145 комментариев к публикации Атмосферный осадочек
Тиматео
27 мар 2009 в 01:13
И вы еще удивляетесь что воздух в центральном районе стал грязнее? Да при таких пробках на Красном это неудивительно! Кому нужна эта аллея посреди проспекта? Рискну предположит:
1) Удобно прогулять собачку жителям близлежащих домов
2) Летом студентам выпить пива
Всем остальным - не нужна, приходится стоять в пробке по 30 минут там, где проехал бы за 5. Город тратит каждый год огромные деньги на эту аллею, что-то копают,красят,белят, плиточкой выкладывают.
Вырубить все, сделать нормальную дорогу!!! Представьте: пробок нет, чистый воздух от реки как по вытяжной трубе пойдет по Красному до пл. Калинина. Красота и здравый смысл!!! Накипело. \"И настроение мое улучшилось\"
Меня тоже угнетали в Новосибирске два фактора - пылища, переходящая в сырую погоду в грязищу, и практически отсутствие зеленых зон. Впрочем, тут как раз все взаимосвязано, т.к. лучший санитар - лес.
А живя в Москве, не устаю поражаться обилию лесов, парков и скверов в городской черте. Едешь по Сокольникам, Лосиному Острову, Измайлову, да всех мест и не перечислишь, ощущение, будто по лесным дорогам.
Ни разу не видел, чтобы шли тут под вырубку деревья, при московских объемах строительства, при диких московских ценах на землю, при постоянном росте спроса на недвижимость.
Простой показатель разницы в чистоте Москвы и Новосибирска: чтобы круглый год носить тут чистую обувь, достаточно протирать её щеткой или губкой. А в родном Новосибирске, особенно весной и осенью, без мытья не обойдешься. А летом и обувь, и брюки в вечной пыли.
И рождается впечатление, что в Новосибирске управляют землями и стройками люди, родства не помнящие, коль последние скверы и даже Заельцовский бор идут под топоры, дворы - под точечную застройку. А экологи, вместо того, чтобы активно бороться с этим варварством, лишь констатируют ухудшение экологии, гадая при этом отчего же воздух стал в два раза грязнее.
Есть решение борьбы с пылью:
1. сделать нормальные бордюры, выше уровня земли газонов, без дыр.
2. засеять все газоны травой, тропинки замостить, за въезд на газон авто - сжигать
3. сделать нормальные ливнивые канализации, работающие, и хорошо убирать проезжие(и пешеходные) части.
станет меньше земли на дорогах которая превращается в пыль и грязь
По поводу аллеи, не надо выдавать желаемое за действительное, лично мне аллея нужна хоть я и не студент и собаки у меня нетчтоб там ее выгуливать, я сам люблю летним вечером прогулятся по этой аллейке. вообще сделать красный проспект пешеходной зоной а автомобили пусть обьезжают гденибудь через китай... Ж)
А мне аллея нужна! Я сижу в офисе и приятнее посмотреть в окно, когда там есть хоть какая-то зелень, и на работу идти приятнее когда рядом красиво. Если аллею снесут, то будет просто 4-х рядная пробка в обе стороны.
Получается в городе нельзя запустить ни одну новую мелкую кательную, т.к. фон и так плох и разрешения не дадут. Так как же тогда кательные запускаются?
Олдж, в \"правописании\" ещё есть такие понятия, как заглавная буква, точка в конце предложения и много другого интересного, кроме написания слова котельная.
чужие ники воруем, ога?)
С берегами все нормально, фонит до 30-40 мкрч
Лучше бы поинтересовались о заброшенном городке в кировском районе, дома пустые стоят никто покупать квартиры не хочет почему-то))) слухи ходят могильник там радиационный)
Насчет Заельцовского я тоже не понял почему он самый грязный, или это с левого берега несет? А вообще как то в конце статьи все свелось к поиску козлов отпущения- котельные, которые никто не согласовывает итд Вот газ в ЧС дело хорошее потому как по зиме от копоти на главных улицах непродохнутью.
2 ТГС
На счёт Кемеровской области вы, конечно, круто загнули! Во-первых, дни, когда в Новосибирске дует восточный ветер, можно пересчитать по пальцам за весь год. Во-вторых, угольная пыль очень тяжёлая и не долетит даже до Новосибирской области, уже не говоря о самом Новосибирске.
Это новосибирск то плохо проветривается? живу на левом, периодически такие ветры что панаму сдувает...Ненавижу Новосибирск за две вещи, грязные улицы и ветры.
в общем, спасибо начальнику нашего города:
- за точечную застройку и \"уплотнение\" городской территории;
- за \"строительство\" новых дорог;
- за построенный третий мост...
Мост будет!
К следующим выборам. Но только пешеходный - мэр по нему пойдет к следующим выборам.
А еще через выборы машины по нему пустят
Я думаю скоро как до строительства мостов будет действовать паромная переправа
Заельцовский же вроде самый чистый был? Там заводов нет! Поясните? И бор вроде еще не весь вырубили. Транспорта много, согласен. Почему там на землю такие цены?
Наверно имеется ввиду жилая часть. Если рассматривать район целиком, то больше половины - это бор, всякие санатории и зоопарк :) Тогда экология в целом по району конечно будет намного лучше...
2 нскчанин
Имелось вот что в виду. Воздух Заельцовского района - самый грязный воздух в Новосибирске. Не было же сказано, что Заельцовский район вносит самый большой вклад в загрязнение Новосибирска.
Если посмотреть на розу ветров, можно видеть, что на Заельцовский район дует ветер с Ленинского района, в котором огромное количество загрязняющих предприятий во главе с ТЭЦ-2 и ТЭЦ-3.
во-во, сейчас все оттает и просохнет, и пока листья на деревьях не появятся в воздухе будет стоять взвесь пыли - очень разнообразной и явно не полезной. у нас тут, вроде, лесная зона, а по запыленности похоже на пустыню в Казахстане, честное слово. Возможно, даже хуже. Ибо там пыль большей частью природная, а у нас - химическая.
Ура строителям, давайте вырубим все деревья до конца и задохнемся здесь.
Мера первая- ввести Евро-4 или 5 не разбираюсь в этом......всех остальных на свалку...мера вторая ужесточить выбросы в атмосферу пром предприятий чтобы не экономили а ставили фильтры....мера третья- засадить каждый пустой клочек земли соснами и другими хвойными...
2 Хитрый Жук
Чтобы ввести Евро-4 или 5 надо для начала выпускать качественный бензин, которого у нас в стране меньше 10% от общего объема выпускаемого бензина. И если такой закон вдруг придумают, то весь отечественный автопром загнётся в виду отсутствия у него таких машин. Поэтому такой закон ещё ой как не скоро придумают. Евро-2 и 3 рожали 10 лет...
Ещё одно подтверждение тому, что частная собственность первопричина грязных отношений не только между людьми,но и между природой и человеком! Запретить разрешать строить частные котельные! Пусть богатенькие раскошеливаются на безопасный для окружающих вид обогрева собственных владений!!! Люблю Новосибирск, и не хочу, чтобы его загрязняли!! А пока не построили необходимое кол-во дорог, посадить всех на велосмпеды! Тогда те,кто хочет ездить на машинах, задумаются над тем,как помочь разрешить данную проблему загрязнения города от выхлопных газов! А также ввести жёсткий контроль рублём чиновников, обязанных дорожный налок тратить по назначению, а не использовать его на ямочный ремонт дорог! От него толк только ворам, умеющим поживиться на пресловутом бессмысленном ямочном ремонте! Строить настоящие дороги,выполняя все технологические требования!
А также ввести жёсткий контроль рублём чиновников, обязанных дорожный налок тратить по назначению, а не использовать его на ямочный ремонт дорог!
=====
оракул, выдохните :))) чиновники тратят этот налог по назначению - куда скажут, туда и тратят... налог нецелевой...
А виноватых,в таких случаях,не бывает! Есть потерпевшие-народ, и выгравшие -новые русские!А что делать? Посмотрите на Запад-они читают Маркса!Конец света не будет,а число людей таких,как Лукашенко,Уго Чавес - увеличится! Они и построят социально равноправный мир!...
И почему это ДОРОЖНЫЙ налог НЕ целевой? Обязан быть целевым, а каждая копейка из этих сумм д.б. вложены не в карманы чиновников от ямочного ремонтя, а именно В ДОРОГИ!!
Кстати, кто в курсе, просветите: формальдегиды тоже от выхлопа из авто? Или все-таки в Н-ске есть предприятия, регулярно эти формальдегиды испускающие?
Во-от, тут-то я и нашла свой старый школьный доклад по этой теме:)
Автомобильный транспорт служит основным источником загрязнения воздуха больших городов и прилегающих территорий.
а) При сжигании 1 л бензина в двигателе внутреннего сгорания расходуется до 1,5 кг кислорода, если углеводородное горючее сгорает до CO2 и H2O. К сожалению, часть горючего при переходных режимах работы двигателя сгорает не полностью или окисляется только до CO. Кроме того, в атмосферу выбрасываются продукты окисления атмосферного азота, в основном NO и NO2.
б) Некоторые сорта бензина содержат в качестве антидетонационной добавки тетраэтилсвинец Pb(C2H5)4. Поэтому до сих пор автомобильный выхлоп служит основным источником загрязнения атмосферы свинцом и его соединениями. В промышленных районах и вдоль дорог содержание свинца в 25–30 раз больше, чем в сельской местности.
З.Ы. Кстати, в Европе парятся по поводу сокращения выбросов СО.
А вот этого не надо. Моя компания помогает предприятиям решать проблемы по очистке выбросов. Могу Вам заявить, что кризис ни как не влияет на сокращение расходов. Законы ужесточают, и поблажек предприятиям ни каких нет. Разве, что предприятия которые не могут раскошелиться на очистные сооружения замораживают до лучших времен.
Как всегда, единственный безальтернативный вариант уже нашли - массовую вырубку всех зеленых насаждений внутри города и застройка коттеджами и кафе выжженой территории, о чём неоднократно писали в разной новосибирской прессе.
Согласен! И вообще, почему в статье не написано - сколько деревьев в городе было вырубленно за прошлый год а сколько и главное каких было посажено? Рассматривают все варрианты кроме вырубки зеленых насаждений!
согласна!и что не менее важно, какие были деревья были посажены, не только виды, но и возраст, размеры?
то есть просто веточки воткнули, или все таки крупномеры?
и как за ними ухаживают, чтоб не умерли они сразу же?
знаете, что бесит, господа? что у нас если и сажают вдруг ненароком хотя бы кусты, то ЛИШЬ взамен вырубленных деревьев. а не просто для того, чтоб город стал более зеленым:(
не считая дворов, которые еще остались, где жители сами занимаются выращиванием цветов, кустарников и деревьев.
Что вы все так на трубы ТЭЦ и котельных налетели. В статье написано, что самое большое превышение ПДК (в 7 раз) по выбросам формальдегида. А его не ТЭЦ выбрасывают, а какие-то заводы.
На счет ветров - ну когда он дует еще дышать можно, но зимой очень часто ветра или нет или он очень слабый, особенно к вечеру. И, в частности, в заельцовском районе возле Холодильной вообще проветрить невозможно квартиру, на улице дымина, не продохнуть. И так основную часть года проветрить проблематично. Частный сектор топит углем, в овраге (рядом с дэпо метро) какая-то кательная, несколько труб, жутко дымят постоянно, трубы чуть из оврага выглядывают по высоте. Смотрим дальше - за оврагом железная дорога. Там две трубы стоят, постоянно черный дым из них валит, когда ветер дует на дом - дышать нечем.
Есть такой очиститель воздуха Bork, в котором (цитирую) \"при взаимодействии излучения УФ ламп и фотокатализатора TiO2 (оксид титана) происходит реакция разложения вредных компонентов и примесей на молекулярном уровне\". Интересно, насколько это эффективно для тех видов химических загрязнений, что у нас в наличии (диоксины, формальдегиды и пр.)? Или это не более чем рекламный ход? Кто химию знает, подскажите, а?
Как аллергик, живущий рядом Жиркомбинатом, скажу - очень даже эффективно (если в конкретной модели самом деле фотокатализ, а не просто УФ лампа). Перебрал кучу воздухоочистителей, и только с фотокаталитическим просыпаюсь без заложенного носа.
Убрать весь автотранспорт и автомобили из центра города! Засадить все деревьями и сделать пешеходные улицы с трамвайным движением! Убрать все ТЭЦ и построить в 100 км от города одну мощную АЭС с соблюдением всех норм и правил. И проблемы не будет! В городе всегда будет чистый воздух.
В районе Верх-Тулы, за Юго-Западным жилмассивом, периодически горит и дымит городская свалка, дым от которой, с учетом розы ветров покрывает весь город. Вот это реальная опасность и вред для города. Самое главное никому до этого нет дела, обращались к властям с этой проблемой уже много раз, а воз и ныне там. А когда еще построят федеральную трассу через весь левый берег(как написали в новостях http://news.ngs.ru/more/43087.php), так в наш город можно будет приезжать для того чтобы здесь умереть!!!
При чем здесь Заельцовский? Пром.предприятий (работающих) мало, с другой стороны - самый \"зеленый район\" - Ботсад, Заельцовский бор, локальные парки...
Хотелось бы всё-таки увидеть экологическую карту Новосибирска. Чтобы каждый мог выбрать район для жизни. Выбрать умереть ему завтра от рака или ещё пару лет протянуть.
to Герман
На прошлой неделе был в Москве, про ботинки лучше помолчать Вам - это тут в Новосибирске я их щеточкой могу почистить, а там - хз что это на них было... Измайлово (видимо не сезон) - такое грязище... так что не надо \"ля-ля\":)
не в обиду:)
Что-то не то товарищ вещает, или журналисты перевернули.
В Верхней зоне Академгородка астматикам и аллергикам легко дышится даже в жару, как впрочем и в Заельцовском бору. Если виновата роза ветров, тогда почему в этих, якобы самых загрязненных местах, смога бывает? Если в Академе или в Заельцовском бору в воздухе какая-то особая химия, то при чем тут тогда роза ветров?!
Еще, когда едешь с Академа в город, в хорошую погоду видно огромное облако, накрывающее весь город серым туманом. А вот с города в Академ направляешься, что-то никаких облаков не видно.
И вы еще удивляетесь что воздух в центральном районе стал грязнее? Да при таких пробках на Красном это неудивительно! Кому нужна эта аллея посреди проспекта? Рискну предположит:
1) Удобно прогулять собачку жителям близлежащих домов
2) Летом студентам выпить пива
Всем остальным - не нужна, приходится стоять в пробке по 30 минут там, где проехал бы за 5. Город тратит каждый год огромные деньги на эту аллею, что-то копают,красят,белят, плиточкой выкладывают.
Вырубить все, сделать нормальную дорогу!!! Представьте: пробок нет, чистый воздух от реки как по вытяжной трубе пойдет по Красному до пл. Калинина. Красота и здравый смысл!!! Накипело. \"И настроение мое улучшилось\"
Меня тоже угнетали в Новосибирске два фактора - пылища, переходящая в сырую погоду в грязищу, и практически отсутствие зеленых зон. Впрочем, тут как раз все взаимосвязано, т.к. лучший санитар - лес.
А живя в Москве, не устаю поражаться обилию лесов, парков и скверов в городской черте. Едешь по Сокольникам, Лосиному Острову, Измайлову, да всех мест и не перечислишь, ощущение, будто по лесным дорогам.
Ни разу не видел, чтобы шли тут под вырубку деревья, при московских объемах строительства, при диких московских ценах на землю, при постоянном росте спроса на недвижимость.
Простой показатель разницы в чистоте Москвы и Новосибирска: чтобы круглый год носить тут чистую обувь, достаточно протирать её щеткой или губкой. А в родном Новосибирске, особенно весной и осенью, без мытья не обойдешься. А летом и обувь, и брюки в вечной пыли.
И рождается впечатление, что в Новосибирске управляют землями и стройками люди, родства не помнящие, коль последние скверы и даже Заельцовский бор идут под топоры, дворы - под точечную застройку. А экологи, вместо того, чтобы активно бороться с этим варварством, лишь констатируют ухудшение экологии, гадая при этом отчего же воздух стал в два раза грязнее.
По поводу аллеи, не надо выдавать желаемое за действительное, лично мне аллея нужна хоть я и не студент и собаки у меня нетчтоб там ее выгуливать, я сам люблю летним вечером прогулятся по этой аллейке. вообще сделать красный проспект пешеходной зоной а автомобили пусть обьезжают гденибудь через китай... Ж)
ну а чего про железнодорожный ничего не сказали?) у нас (в железнодорожном) единственный \"завод\"-это огромное количество автомобилей
Получается в городе нельзя запустить ни одну новую мелкую кательную, т.к. фон и так плох и разрешения не дадут. Так как же тогда кательные запускаются?
А почему ничего не написано про радиационное загрязнение?
Что, например, с берегами Ельцовки-1 или 2???
Насчет Заельцовского я тоже не понял почему он самый грязный, или это с левого берега несет? А вообще как то в конце статьи все свелось к поиску козлов отпущения- котельные, которые никто не согласовывает итд Вот газ в ЧС дело хорошее потому как по зиме от копоти на главных улицах непродохнутью.
Я так понимаю, если Октябрьского района не упомянули, значит, это самый чистый район? Ура, товарищи, я живу в самом чистом районе! завидуйте:-)
И как мы еще все живы при таком воздухе?
Это новосибирск то плохо проветривается? живу на левом, периодически такие ветры что панаму сдувает...Ненавижу Новосибирск за две вещи, грязные улицы и ветры.
в общем, спасибо начальнику нашего города:
- за точечную застройку и \"уплотнение\" городской территории;
- за \"строительство\" новых дорог;
- за построенный третий мост...
Заельцовский же вроде самый чистый был? Там заводов нет! Поясните? И бор вроде еще не весь вырубили. Транспорта много, согласен. Почему там на землю такие цены?
во-во, сейчас все оттает и просохнет, и пока листья на деревьях не появятся в воздухе будет стоять взвесь пыли - очень разнообразной и явно не полезной. у нас тут, вроде, лесная зона, а по запыленности похоже на пустыню в Казахстане, честное слово. Возможно, даже хуже. Ибо там пыль большей частью природная, а у нас - химическая.
Ура строителям, давайте вырубим все деревья до конца и задохнемся здесь.
Мера первая- ввести Евро-4 или 5 не разбираюсь в этом......всех остальных на свалку...мера вторая ужесточить выбросы в атмосферу пром предприятий чтобы не экономили а ставили фильтры....мера третья- засадить каждый пустой клочек земли соснами и другими хвойными...
Ещё одно подтверждение тому, что частная собственность первопричина грязных отношений не только между людьми,но и между природой и человеком! Запретить разрешать строить частные котельные! Пусть богатенькие раскошеливаются на безопасный для окружающих вид обогрева собственных владений!!! Люблю Новосибирск, и не хочу, чтобы его загрязняли!! А пока не построили необходимое кол-во дорог, посадить всех на велосмпеды! Тогда те,кто хочет ездить на машинах, задумаются над тем,как помочь разрешить данную проблему загрязнения города от выхлопных газов! А также ввести жёсткий контроль рублём чиновников, обязанных дорожный налок тратить по назначению, а не использовать его на ямочный ремонт дорог! От него толк только ворам, умеющим поживиться на пресловутом бессмысленном ямочном ремонте! Строить настоящие дороги,выполняя все технологические требования!
Кстати, кто в курсе, просветите: формальдегиды тоже от выхлопа из авто? Или все-таки в Н-ске есть предприятия, регулярно эти формальдегиды испускающие?
Кризис немножко проветрит наш городишко от загрязнений :)
Как всегда, единственный безальтернативный вариант уже нашли - массовую вырубку всех зеленых насаждений внутри города и застройка коттеджами и кафе выжженой территории, о чём неоднократно писали в разной новосибирской прессе.
Еще в статье не указали, что в субботы и воскресенья никто не следит за чистотой выбросов ТЭЦ.
Что вы все так на трубы ТЭЦ и котельных налетели. В статье написано, что самое большое превышение ПДК (в 7 раз) по выбросам формальдегида. А его не ТЭЦ выбрасывают, а какие-то заводы.
На счет ветров - ну когда он дует еще дышать можно, но зимой очень часто ветра или нет или он очень слабый, особенно к вечеру. И, в частности, в заельцовском районе возле Холодильной вообще проветрить невозможно квартиру, на улице дымина, не продохнуть. И так основную часть года проветрить проблематично. Частный сектор топит углем, в овраге (рядом с дэпо метро) какая-то кательная, несколько труб, жутко дымят постоянно, трубы чуть из оврага выглядывают по высоте. Смотрим дальше - за оврагом железная дорога. Там две трубы стоят, постоянно черный дым из них валит, когда ветер дует на дом - дышать нечем.
Очень интересно, как же при сгорании получается формальдегид??? поясните, может новые технологии ввели;)
Вообще не в тему.
Подскажите кто-нибудь ресурс, где обсуждаются актуальные экологические проблемы нашего города и области. Не хочу быть безучастным.
Есть такой очиститель воздуха Bork, в котором (цитирую) \"при взаимодействии излучения УФ ламп и фотокатализатора TiO2 (оксид титана) происходит реакция разложения вредных компонентов и примесей на молекулярном уровне\". Интересно, насколько это эффективно для тех видов химических загрязнений, что у нас в наличии (диоксины, формальдегиды и пр.)? Или это не более чем рекламный ход? Кто химию знает, подскажите, а?
Убрать весь автотранспорт и автомобили из центра города! Засадить все деревьями и сделать пешеходные улицы с трамвайным движением! Убрать все ТЭЦ и построить в 100 км от города одну мощную АЭС с соблюдением всех норм и правил. И проблемы не будет! В городе всегда будет чистый воздух.
Владимир Филиппыч, откройте форточку в Новосибирске!
Имхо, в машинах дело. Возле Ипподромской от всякой соляры аж в горле першит.
даааа... в данном случае дым Отечества не очень приятен.
В районе Верх-Тулы, за Юго-Западным жилмассивом, периодически горит и дымит городская свалка, дым от которой, с учетом розы ветров покрывает весь город. Вот это реальная опасность и вред для города. Самое главное никому до этого нет дела, обращались к властям с этой проблемой уже много раз, а воз и ныне там. А когда еще построят федеральную трассу через весь левый берег(как написали в новостях http://news.ngs.ru/more/43087.php), так в наш город можно будет приезжать для того чтобы здесь умереть!!!
При чем здесь Заельцовский? Пром.предприятий (работающих) мало, с другой стороны - самый \"зеленый район\" - Ботсад, Заельцовский бор, локальные парки...
плохо проветривается...., так это, наеврное, форточку неправильно открывают!
Интересно посмотреть статистику по легочным заболеваниям
а сегодня будет ЧАС ЗЕМЛИ - не хотите дышать грязным воздухом - присоединяйтесь...:)
не сегодня, а завтра.
Хотелось бы всё-таки увидеть экологическую карту Новосибирска. Чтобы каждый мог выбрать район для жизни. Выбрать умереть ему завтра от рака или ещё пару лет протянуть.
to Герман
На прошлой неделе был в Москве, про ботинки лучше помолчать Вам - это тут в Новосибирске я их щеточкой могу почистить, а там - хз что это на них было... Измайлово (видимо не сезон) - такое грязище... так что не надо \"ля-ля\":)
не в обиду:)
Да здравствует Кольцово)))
Что-то не то товарищ вещает, или журналисты перевернули.
В Верхней зоне Академгородка астматикам и аллергикам легко дышится даже в жару, как впрочем и в Заельцовском бору. Если виновата роза ветров, тогда почему в этих, якобы самых загрязненных местах, смога бывает? Если в Академе или в Заельцовском бору в воздухе какая-то особая химия, то при чем тут тогда роза ветров?!
Еще, когда едешь с Академа в город, в хорошую погоду видно огромное облако, накрывающее весь город серым туманом. А вот с города в Академ направляешься, что-то никаких облаков не видно.