121 комментарий к публикации Больные по профессии

долгое время мучаюсь бессоницей и головными болями. в этот понедельник решила - хватит!еще молодая,себя беречь надо...поняла,что надо как минимум обследоваться...три с половиной часа в очереди к терапевту, визит занял пять минут:померили давление и пока я пыталась объяснить,что уже три недели не сплю больше 4 часов в сутки в среднем(не надо добавлять комментарии типа \"да я всю жизнь так сплю\" - для моего организма это реальная проблема!),что голова болит приступами до секундной потери зрания и слуха...все это время доктор строчила диагноз. В общем через пять минут я узнала,что у меня вегето-сосудистая дистония и получила рецепт на лекарства,которые мне уже месяц назад предложила попить фармацевт в соседней аптеке. Вот так состоялась моя последняя встреча с бесплатными врачами - больше я туда ни ногой

Покажите мне таких довольных!!!! К тервапевту надо записываться зараннее!!т.е. я зараннее должна знать когда заболею?

Ну вот, дожили! Теперь в Новосибирске, оказывается, отличная, так сказать, муниципальная медицина! А доисторические рентгенное оборудование, обшарпанные стены, полы и перила этажей и пролетов, а околостолетние женщины-врачи, имеющие малое представление, что такое современные методы лечения и диагностики, современные фармацевтические препараты, для которых самое важное: «Что у вас там? Раздевайтесь, дышите - не дышите». И не надо проводить никаких исследований, чтобы понимать уровень обслуживания в больницах, достаточно туда попасть.

Наглая

10 июля 2008 в 11:18

Не могу сказать, что в муниципальных поликлиниках всё обслуживание не устраивает. Есть хорошие врачи разного возраста, квалифицированные, понимающие. Меня не устраивает сама система: чтобы попасть к окулисту или лору (вообще к любому узкому специалисту), надо сначала тратить время на поход к терапевту. А это пустая трата времени: сначала в очереди за талоном к терапевту, потом в очереди в кабинет, потом опять в очередь за толоном (на следующий день к узкому специалисту), потом опять очередь... Так и помереть можно, пока до нужного врача доберешься.
На узи вообще очередь на два месяца вперед расписана - бесплатно, потому что платно хоть сегодня. Получается, что те, у кого денег нет два месяца ждать должны из-за тех, у кого деньги есть. Та же самая ситуация и со стоматологическим отделением. Какой-то неправильный подход.
P.S.: \"..опрос 600 жителей города Новосибирска..\" И это без учета тех, кто в поликлиники не ходит. В общем, все исследование из пальца высосали...

Hokum

10 июля 2008 в 10:10

Бесплатной медициной и я доволен. Умереть в луже крови вроде бы не дадут. Другое дело, что чтобы что-то вылечить, нужно обращаться к платникам, а вот их услуги уже либо запредельны по цене, либо так себе по качеству...

Терапевты у нас не заинтересованы в здоровье людей. Они получают бонусы с выписываемых лекарств.
Пример: прихожу с дитем к терапевту, с банальным ОРЗ. Выписывает кучу дорогих лекарств (сумма вытянула на 1.5 тыс.рублей), многие из которых оказались вполне заменимы на более дешевые, проверенные и эффективные (например разница в стоимости Аквалора и обычного физраствора примерно в 350-400 рублей, это стоимость балончика для удобства промывки носа плюс реклама).
Пришли на повторный прием, картина следующая: заходит к нашему терапевту дистрибьютер фарм.фирмы, приносит огромные пакеты с этими же препаратами, листовками и описаниями и вручает терапевту конвертик. Все это происходит во время приема, не стесняясь пациентов. Тут же терапевт и медсестра с энтузиазмом начинают \"делить\" подарки, что оставят в кабинет, что отдадут заведующим, а что заберут себе.
Впечатление было отвратительнейшее, если бы не необходимость больничного - плюнула бы и ушла.

Судя повсему только эти 600 и удовлетворены, наверное их очень долго искали по всему городу.
С месяц назад в нашей поликлинике в очереде в регистратуру стояла пожилая женщина, а стоять там долго - иногда и ни один час, сердце не выдержало - упала и скончалась.

Согласна с тем, что обслуживание в поликлинниках - просто ужас! Например, в женской консультации, что на Лескова. Начало приема врача задекларировано с 8 утра. Приходишь туда к 7.45, в надежде быть если не первой, то хотя бы не сороковой, чтобы успеть на работу к 9 часам. И что вы думаете? Врач на работу является в 8.20 и начинает принимать не тех, кто на прием, а платные анализы, беременных, людей с другого участка (потому что тот врач в отпуске). Попала я в кабинет только далеко после 10. Пробыла ровно 5 минут. Оплевалась, больше туда ни ногой.

Дана

10 июля 2008 в 08:29

И где Ритейл-Аудит взял такие данные? Да работающим некогда торчать в поликлиниках. Основная масса - пенсионеры!

Муниципальные поликлиники это отстой и совок. Полностью согласна с первым комментарием. Там вымотают последние нервы и здоровье. Как-то моя мама была свидетельницей того, как одну старушку, ветерана войны, чуть ли не взашей, грубо вытолкнула из кабинета какая-то медсестра. Нонсенс!

Что хочу сказать...много слов, диспут можно на несколько часов растянуть. Так случилось понадобилось закрыть мне больничный из стационара по месту жительства. Попасть к терапевту можно, только пришлось в очереде сидеть более 4 часов. При том, что участков было ТРИ на одного терапевта. Все сидящие на 99% это древние бабки и деды. Трещат за жизнь. Я как медработник имею право идти без очереди. Но расталкивать стариков с клюшками и идти на пролом мне допустим стыдно. Врач на приемесказала, что сидели? Надо было идти вне очереди. Очень много писанины у врачей, нет времени уделить полностью больному. Моё мнение надо льготные лекарства вообще отменить, просто органы соц защиты для определённых групп льготников должны перечисляьть к пенсии доплату. И никаких рецептов и учета. В очереди одно старичьё, ну что они хотят жить вечно? У них букет разных болезней, обследуются по несколько раз, трясуться за своё драгоценное здоровье. Молодым и работоспособным не попасть в принципе. Молодильных яблок в поликлинике не раздают. Нужна реформа радикальная. На сегодняшний день оптимальным было бы разделение обязанностей в поликлинике-льготников в один кабинет, пенсионеров хроников-другой кабинет, нормальных людей трудоспособного возраста в третий кабинет. никто страдать не будет.

Как доктор, скажу, что есть и довольные медицинскими услугами, предоставляемыми по ОМС. К терапевту каждый пациент должен попасть для того, чтобы пройти минимальное обследование. И терапевт должен решить к какому именно специалисту его направить. Личное желание пациента попасть на прием к узкому специалисту в рассчет не берется с тех пор, как отменили платные услуги в муниципальных учреждениях. Хотя стоили они копейки по сравнению с платными центрами. Скажите спасибо главе департамента здравоохранения. В любом деле есть хорошие люди и плохие, есть доктора общего профиля и узкие специалисты, за которыми, куда бы они не шли, ходят их пациенты. И хороший и доктор и человек никогда не отказывает, и справку выпишет, и рецепт, и направление, и наберет номер и в частном порядке решит вопрос какого-нибудь исследования или консультации. А мало недоброжелательных лиц стоит за прилавками, во всяких других государственных учреждениях? Господа, вы машину с учета или на учет в ГАИ ставили? И как там? Все вам улыбаются?

А никому в голову не приходило бегать по утрам и зарядку делать, а не по больницам носиться?

Хотелось бы верить что наша медецина в дальнейшем будущем будет лечить а не колечить, лично сам сталкивался несколько раз со случаями халатности медицинских работников по отношению к пациентам:ставят неверный диагноз., выписывают обсолютно не те лекарства., отношение к пациентам ужасное. Присоединяюсь к мнению \"Наглой\" больничная структура не систематизирована.

2edik
>опросите людей на улицах, особенно женщин, куда они чаще обращаются: в жен.консультации по месту жительства или в частные...
Однозначно в частную. Считаем сами:
1. Поход в муниципалку с потерей минимум полдня рабочего времени и бесмысленной тратой нервов обходится мне в потере зп в 400-700 рублей.
2. Поход в частную контору стоит 600р. за первичный осмотр, последующие - 350. Рядом с работой, без очереди, потери рабочего времени в пределах получаса, которые просто договариваешься отработать задержавшись вечером.
Что по вашему выгоднее?

В муниципалку имеет смысл идти только при беременности и за всякими справками-больничными (это уже когда совсем приспичило или для халявщиков).

В рейтинге самых худших полеклинник города №12 самая первая!

Смешно!!! Особенно про внутреннюю инициативу аудиторской компании, проводившей опрос! Нынче вновь модно быть волонтером?!
А почему не написали в каких именно поликлинниках города Нска проводили опросы граждан?
Полагаю, показатель \"удовлетворенности\" везде разный!
Отличный пример \"НЕудовлетворенности\" поликлинника № 5 (или какой у нее теперь номер?)на ул. 1905г. После чудной муниципальной политики укрупнения учреждений здравохранения, отказа от платных услуг в городских медучреждениях и еще ряда \"реформических\" мероприятий ситуация стала катастрофичной: узкие специалисты исчезли, запись к редким птицам за несколько месяцев вперед, профессиональный уровень терапевтов ниже плинтуса, в карточках пишут полный бред, хамят и наглеют, получит от них направления куда-либо из области фантастики, все заканчивается идиотским вопросом: \"А зачем вам?\" Жираф большой, ему виднее! Длинные очереди под кабинетами, ожидание сутками врача, вызванного на дом, - это еще цветочки, по сравнению с полным непрофессионализмом современных врачей!
Всем крепкого здоровья!

Интересно, где проводили опрос у большинства пациетов?
Кто доволен? покажите мне!
Вчера прихожу в поликлинику, врач с медсестрой сидят, народу - никого ни к врачу, ни в регистратуру. Спрашиваю - примите? НЕТ! И почему? потому, что так не положено ) Надо сначала записаться, потом отстоять очередь в регистратуру (при этом еще надо успеть с работы добежать). И сидят они смотрят на меня с такой ухмылочкой - типа \" и ничего ты не сделаешь\". Ощущения непередаваемые... к горлу подкатывает ком от обиды просто... Сразу захотелось им напомнить за счет чего и кого они вообще здесь существуют. Ведь по сути это я (в том числе) плачу им из своих налогов.

я хожу в первую поликлинику на Серебренниковской.
хожу правда по полюсу добровольного страхования-проблем нет, никаких сборов,вежливое обслуживание. по качеству нареканий нет.если к врачу без записи-то конечно удручают очереди.но обычно в очереди к хирургу и прочим \"неотложным\" врачам.

Откуда такая статистика???
Очереди отвратительные.
В детской поликлиннике, чтобы записаться к узкому специалисту (лору, хирургу, окулисту)- нужно записываться за неделю, и не факт что в назначенное время попадешь к врачу. Лора например, чтобы пройти медосмотр в школу пришлось просидеть в очереде 3 часа, т.к. было много повторников и прочих, которые проходили без записи и без очереди. К хирургу не могли попасть дважды, то ее вызвали в больницу, то она решила принимать грудничков (не в грудничковый день) Окулист в день записи вообще оказалась на больничном.
Сама уже 3 недели жду своей очереди в женской консультации, чтобы встать на учет по беременности (это при том что всюду говорят - вставайте на учет в ранние сроки)
Уже по мелочам к врачам не идем - если не нужен больничный или справка,то проще сходить к платному врачу в частном мед.центре.

Если как в статье написано, что в частных и муниципальных поликлиниках работают одни и те же врачи, то почему они ведут себя по-разному? Я понимаю что если у тебя есть деньги, то тебя оближут с ног до головы. Но почему тогда в платной поликлинике врач проявляет знания, а в муниципальной нет? Если средний доход в месяц с двух мест все равно идет в один карман, работай с одинаковым подходом к работе везде. Бедные люди не всегда виноваты, что они бедные, почему к ним такое отношение?

Над статьёй смеяться и плакать хочется...кто может быть доволен обслуживанием в поликлинике? Мдя... Квалификация врачей оставляет желать лучшего... Очереди очередями-отсидишь, а помощи нет-отстали врачи от жизни...

Бывшему врачу:
\"В очереди одно старичьё, ну что они хотят жить вечно? У них букет разных болезней, обследуются по несколько раз, трясуться за своё драгоценное здоровье. \"
Вы как врач, не хотите, чтобы \"старичье\" жили подольше? Наверное, у Вас нет своих пожилых родственников. А может, Вы и к ним так же относитесь.

\"Старичье\", может, и ходили бы в платные поликлиники, да доходы не позволяют. А время есть только у них - вот поликлиники и заполнены.

Господа! нас вылечат! ВСЕХ!!!
И мы утроим ВВП! Не, лучше УПЯТЕРИМ ВВП!

P.S.: А может мы сначала сформулируем: Что мы хотим от: медицины, здравоохранения, поликлиник, больниц, медицинских центров, врачей, докторов, пациентов, больных; в сегментах: детский, взрослый; учтём профилактику здоровья, пропаганду здорового образа жизни; а также учтём что нужно развивать медицину, (дальше по списку), внедрять новые методы (какие?, как?), а да, платить всем зарплату. Ну конечно: страхование, платная, бесплатная, кто за что платит...

P.P.S.: После всего этого, посчитаем деньги, сколько это всё стоит, прослезимся горючими слезами, отдадим последние деньги на всё это и решим:
ВСТАВАЙ НА ЛЫЖИ! Занимаемся спортом и сохранением здоровья, ибо дешевле профилактика здорового, чем необходимое лечение больного.
А, да, всё-таки: критерий качества нашей медицины (список)?

Так пожилые люди чаще ходят в поликлиннику общаться, чтобы их выслушали.
Например у моей бабушки - натуральная паранойя. Она придумала себе одну болезнь, ходит по врачам - те ее пытаются убедить что этой придуманной болезни нет, проводят обследования одно за другим(а это бюджетные деньги) - чтобы показать ей что все в норме, а она на них ходит жаловаться. Требует с родных покупать сильнодействующие лекарства (без рекомендаций врачей).
От нее уже и врачи в поликлинники шарахаются, и дети-внуки уши зажимают - когда она начинает плакаться про свою \"болезнь\".
А в поликлиннике всегда полно народу в очередях, которые ее послушают, посочуствуют, повозмущаются вместе с ней на врачей и молодое поколение.
Так что далеко не все плачущиеся и страждущиеся в поликлинниках - реально больны.

\"та категория сотрудников, которая берет больничный по любому поводу и ничего при этом не теряет», — комментирует директор кадрового агентства «People Group» Андрей Вовченко\"
вот уж точно, ржу из под стола))
угу, точно, ничего не теряет, кроме собственно самого рабочего места за такие вот посиделки в очередях, да отпрашивания по утрам, чтобы просто взять талончик, да это еще и не с первого раза часто получается.

Статью даже читать не стал, тема ... аж слюни летят. Если кто-то ходил в поликлиннику, тот меня поймет. Нет медицины, ее просто нет ни какой ни бесплатной ни платной. Большое спасибо и поклон в землю нашим правителям за нац проекты и особенно в медицине! Уж такое обегчение они нам принесли! Какая-то игра в игру и не более.

А люди которые работают не за оклад, идут туда когда совсем уже плохо, в буквальном смысле отдавая свою жизнь чужому дяде. Грустно все это...

а я не довольна, тем что врачи как правило уходят в отпуск пачками, а если не отпуск, то больничный или курсы повышения ...
мы так с ребёнком к неврологу год попасть не могли , а она в принципе на учёте у этого специалиста стоит ...

Классная статистика! Опрошено 600 из более чем 1.000.000 человек. Это 0,06% !!!
Надо было бы 3 человек опросить и сразу делать выводы.
Опрос был наверное сделан в рабочее время по домашним телефонам:)

Даже читать не стал, хватило первого абзаца. Слюни фонтаном.

Ну что ж, все правильно, опрос проводился именно среди пациентов, раз люди туда идут, значит части из них там нравится.
Хорошо бы, если одновременно провели среднистатистический опрос, и огласили процент тех кто доволен такой медициной.

Вот насмешили! Вы в поликлиниках были? Там не обслуживание, там издевательство над больными.
Не зря возникла фраза: \"Хочешь сильно разболеться - сходи в поликлинику!\"

Абсурд и коррупция (С)

Да ну. Совершенно бесполезно пытаться изменить наше мнение на счет работы поликлинник. Даже не пытайтесь, не на столько же мы внушаемы :)

После посещения лора в муниципальной поликлинике на 5-ом микрорайоне, я вообще не понимаю как люди вылечиваются?Один врач даже не принял, второй - поставила на учет, выписала кучу лекарств,(диагноз кстати неправильный) хотя можно было без антибиотиков пролечить, местно, не калеча желудок и печень. Хорошо, что еще можно найти врачей старой закваски, а ведь их становится все меньше и меньше.

Опрос? опросите людей на улицах, особенно женщин, куда они чаще обращаются: в жен.консультации по месту жительства или в частные...
А, сколько времени нужно стоять больному человеку, чтобы попасть на прём к врачу, + время на дорогу, ведь часто они расположены ни рядом. По этому и обращаются мало, а спрашивать только в поликлиниках -глупо.

Да че вы все жалуетесь, ведь жить стало лучше, смотреть надо почаще телевизор и зарплаты опережают инфляцию, вы разве не видете как люди счастливы..)))))там, но видно репортажи идут из другой России-2 в которую мы с Вами никогда не поподем.....(((

Господа, и чем же Вы недовольны? Ну кто в комментах кричит, \"не надо радотать врачами, хотите деньги - идите в манагеры\"? Вот все нормальные спецы и пошли по Вашему же совету. Теперь будьте добры платите за нормальную медицину, или не болейте. А то Вы будете деньги зарабатывать, а врачи должны Вас лечить просто так. Не выйдет, однако....
P.S. У меня нет претензий к своему участковому, может быть потому, что проблем со здоровьем пока нет. А детские врачи мне все просто золотые попадались, повезло.

А меня устраивает наш участковый терапевт, уч 56 поликлиника №9, Попова Ольга Юрьевна. И медсестра отличная. Не все так плохо в медицине, как все пишут. Недавно вот даже бесплатно лапароскопию сделала на гор. больнице(очередь-2 недели).Врачи и медсестры третьего хирургического отделения просто замечательные, и это было общим мнением всех, кто со мной там оперировался. Район- району рознь. Где то плохо, где то хорошо. Всем не угодишь. Но хороших врачей много.

Полная идилия! Пациенты довольны качеством обслуживания в муниципальных поликлиниках, пассажиры довольны муниципальным транспортом, водители довольны качеством дорог, покупатели довольны количеством продуктовых магазинов В знак признательности администрация ходит вся в орденах и медалях.

Ничего в лучшую сторону не изменилось...
что в поликлиниках, что в аптеках МУНИЦИПАЛИТЕТА только все хуже...

Основной косяк этого исследования в том, что НЕ ясно, чем именно удовлетворены пациенты.
Если были бы показаны для сравнения параметры, которыми пациенты удовлетворены, и которыми они не удовлетворены, можно было бы вести конструктивное обсуждение.

Если господа из \"Ритейл-Аудита\" скрыли такую информацию, это свидетельсвует о том, что \"исследование\" делалось по заказу управления здоравоохранения мэрии и в итоге результаты представили в неполном виде.

Если господа из \"Ритейл-Аудита\" вообще не задумывались при подготовке анкеты исследования о том, что надо бы спросить чем именно пациент доволен, а чем не доволен, то это говорит об их полной профессиональная некомпетентности.

Кстати, товарищи журналисты с НГС, пожалуйста, консультируйтесь со специалистами при написании таких статей, в городе есть исследовательские компании с грамотными спциалистами, которые могут дать исчерпывающие комментарии.

Чем невероятней ложь - тем больше шансов, что в нее поверят.

Был пиелонефрит у меня, пошла в 19 поликлинику, так мне уролог сказал, что у меня это не почки, а позвоночник сломан))) Пришлось идти в платную больницу, там слава богу все вылечили. Вот и делайте выводы! И таких случаев как у меня куча. Незнаю кого они там опрашивали, ведь еще и деньги за это исследование получили...

Там одни пенсионеры-которые от государство обслуживание и лекарства бесплатно получают.Очереди в которых нормальный работающий человек никогда не сможет себе позволить стоять.Статья-вымысел.

Эта статистика недостоверна. Она, скорее, была заказной и высосанной из пальца.С \"прелестями\" российской медицины в общем и Новосибирской - в частности я очень хорошо знакома. Мне удалось её изучить из разнообразных социальных ролей:1)медсестры; 2)пациентки);3)психолога. Профессионализм, образованность, гуманизм, соблюдение этических норм - это не про нашу медицину.А где сейчас Тов Никита Львович? И как стало \"замечательно\" при новом Большом медицинском начальнике.((( Врачи становятся всё специализированнее, жалеют добрых слов, стремятся применять агрессивные классические методы терапии (химио-), не знают фитотерапии и откровенно смеются над гомеопатией; люди, искажённые системным режимом до безобразия. Редкий врач - идеал, умеющий обращаться с людьми, дигностирующий и лечащий правильно!Наша поликлиника №11 Ленинского р-на далека от совершенства и похожа по описанию качества услуг на 5-ю поликлинику.Система здравоохранения нуждается в реформе, \"радикальном лечении\", удалении раковых опухолей, флегмон и геморроя.Даже за 400, 500, 700 и 1000 рублей Вы можете получить 7 минут консультации без осмотра, без пальпации без нормального сбора анамнеза.Дело в тех людях, которые нас берутся лечить и их принципах, которые они усваивают.

С данным исследованием можно ознакомиться в полном объеме на сайте нашей компании.
http://www.retailaudit.ru/rus/about/press/news/index.wbp?article-id=E5D10A38-9418-4121-A5D6-25DEC61F3A00&