113 комментариев к публикации Покупательница дачи отсудила у строителей ее трехкратную стоимость
Виктор
12 дек 2013 в 11:37
Теперь получить будет ой как не просто. У меня родители заказывали диван в одной фирме - так фирма вместо 1,5 месяцев делала его пол года. Диван конечно привезли, но родители подали в суд за нарушение сроков поставки и отсудили 70 тыр. Уже 2 года не могут получить их - фирма оформлена на какого то алкаша, а щас та же контора работает уже по другим юр лицом. Бизнес по русски...
Да ладно? В кои-то веки решение справедливое? А для тех, кто говорит, что обогащение незаконное? Так надо чутче реагировать на справедливые претензии! И делать всё уже качественно наконец! Рынок халтуру перестаёт прощать.
DEPO, решение суда в пользу истца, еще не гарантирует его исполнение. Если счета конторы и имущество не арестованы, то скорее всего фирма будет нести ответственность в размере уставного капитала 10000 руб. И объявит себя банкротом. Хотя как рекламно-маркетинговый ход данная стори, вполне может сыграть на имидж. По факту может быть сговор и инсценировка, т.е. фирма выполняет или "отвечает" за качество. А что деньги из одного кармана в другой перетекут, никто не узнает.
ДМитрий012,
да этому закону уже лет 20 то-ли исполнится, то-ли уже есть.
неустойка за невыполнение законных требований потребителя 3% в день, но не более 100%.
зелёнкина, ну так то в случае подтверждения вышестоящим судом, истец обращается к приставам и накладывает арест на все имущество до полного погашения задолженности.
А можно озвучить представителя? А то я связался с одной юридической фирмой(ул,Крылова) по ОСАГО(иск к страховщикам,я-пострадавшая в ДТП сторона) и кроме волокиты(8 месяцев) и убытков ничего пока не увидел. Судья им (вернее,мне)отказал даже в возмещении оплаченных мной этим юристам услуг ,а они(юристы эти) даже не подали апелляцию,им было наплевать на интересы клиента-они же свою выгоду получили авансом в начале процесса.Я ж,как порядочный человек,оплатил их услуги в начале полностью.Причем лишили меня вот этого 50% процентного штрафа от суммы неустойки по причине их непрофессионализма. Не желаю больше никому связываться с такими "представителями".Себе дороже.
горький опыт, Я с вами согласна, уж очень много развелось "псевдо-юристов". Денежки вперед за свои услуги берут, а потом уже и не особо интересен сам процесс.
такие решения - скорее исключения, чем правило... не любят судьи их принимать, потому что боятся, что их исками завалят...
НО на самом деле, пара-тройка таких решений, и защита прав потребителей станет реальностью... и компании предпочтут решать все вопросы в досудебном порядке: как минимум, на штарфе в половину неустойки съэкономят...
Он, кстати, кто не в курсе, идет не истцу, а в карман государства...
Интересное решение суда. До этого момента судебная практика складывалась менее благоприятно в части неустойки - ее суды снижали по ст. 333 ГК РФ раз в пять-десять практически без мотивации, затем с 2012 года стали снижать менее рьяно (после выхода соответствующего постановления Пленума ВС), но все равно, если не на порядок, то в разы. Это несомненно большой прорыв в части защиты прав потребителей в суде. Правда, точка еще не поставлена - будем ждать результатов апелляции.
Ответ от ООО "Сибирский Дом"
Договор на строительство дачного дома с госпожой Афанасьевой был заключен в сентябре 2011 г. В ноябре 2011 г. дом был сдан, подписан Акт о сдаче работ, претензий к нашей компании не было.
В 2012 г. от г. Афанасьевой поступила первая претензия с требованием перенести окна на 2-м этаже, так как она не может повесить шторы. В момент строительства дома, когда с ней согласовывали высоту окна она забыла про это подумать. Окна были перенесены, также произведена замена материала обшивки фронтонов (из-за переноса окон)
Также г. Афанасьева попросила заменить ей кровлю с профиля 8мм на профиль 20мм (высота профиля). Ей была произведена полная замена кровли за счет Подрядчика.
Также было большое количество других подобных претензий. Соседи нашим специалистам сразу посочуствовали, сказав: Вы с ней еще намучаетесь.
За все время за счет Подрядчика было произведено доработок и улучшений, не входящих в договор на общую сумму более 100 т.р.
В 2013 г. г. Афанасьева заказала строительную экспертизу, которая оценивала строительство дачного дома по нормам капитальных домов. Экспертиза выявила незначительные недостатки в строительстве, стоимость устранения которых не более 15-20 т.р.
Фото построенного дома Вы можете посмотреть по ссылке: http://sibir-dom.ru/photoalbum_houses/new47/2.jpg
На данный момент подана апелляция в вышестоящую инстанцию
Молодец ! Надо строже относиться к строителям они после получения денег за стройку делают все кое как подсовывают акты и были таковы, почитав отзывы и форумы понял если уж и строить дачу то только своими руками:)
Нормальная такая позиция «Сибирского дома» - нам соседи говорили, что заказчица яй-я-яй какая вредная, а мы таким золотые за 670 тысяч возвели ей дом, который года не простоял.
Ну и что экспертиза нашло нарушения, эти же нарушения для капитальных домов, а дачи и не должны быть нормально построены, да и ремонта там на 15-20 тысяч всего.
Читаем экспертизу (решение на сайте суда):
1.фундамент дома не обеспечивает равномерность осадок оснований под элементами дома, что ведет к деформации наружных стен.
2.узел прохода дымовой трубы сквозь кровлю способствует попаданию дождевых и талых вод внутрь здания
3.кроме того, у дома имеются следующие повреждения:
Деформация стены со стороны двора. Данное повреждение вызвано неравномерной усадкой фундамента. Для устранения необходимо выполнить усиление фундаментов.
Деформация крыльца. Вызвано неконструктивным решением узла.
Окна первого этажа зажаты. Необходим демонтаж окон, расширение проемов, монтаж окон.
Окна второго этажа не открываются. Вызвано некачественным монтажом, необходима переделка.
Покрытие кровли имеет деформации, вследствие некачественного монтажа. Требуется замена.
И так далее., устал дальше читать решение суда
То есть, нужно разобрать коробку здания, залить новый фундамент, заменить деформированный брус и кровлю, и все это стоит сейчас 15 тысяч, а раньше стоило шестьсот.
1. Фундамент столбчатый. Такой фундамент предназначен для дачных домов
Заказчица отказалась от капитального фундамента
2. Установку дымохода она заказывала самостоятельно
3. Опять про фундамент
Крыльцо она заказывала самостоятельно
Я могу дальше до бесконечности дискутировать по этому поводу
но как говориться к делу не пришьешь
Основная проблема в наших головах: домик мы хотим построить за 500 т.р., а требования к его качеству применяем на 1.5 млн. руб. А Вы попробуйте купить ТАЗик и потом начать судиться что у Вас вечные проблемы с ходовой, двигателем и т.д. И тоже выиграете суд на миллионы рублей. Строим дом мы одному техническому заданию, а требования нам применяют совсем другие. Если уж Вы такой въедливый и дошли до сайта суда, съездите на этот, посмотрите сами на все, а заодно пройдите по сотню других свеже-построенных дачных домов. Я Вам даже могу компанию составить, проехать на моей машине...
adigamov@ngs.ru, вы же лучше всех должны понимать, что брус дает усадку , поэтому в первый год не вставляют окна-двери. А когда вставляют делают обсаду, а верх проема по хорошему даже не за пенивается, а наполняется мягким утеплителем (чтобы не давить).
adigamov@ngs.ru,
сам занимаюсь малоэтажкой,
полностью на Вашей стороне по фундаменту.. какие блочки для такого дома? надо было лить ленту.
встречал такой тип людей.. бросал стройки в убыток себе на начале.. лучше сейчас маленько потерять, чем потом вляпаться по полной.
удачи Вам!
Вот все бы так суды в пользу людей простых работали!!! Знакомый как то раз тоже обратился в компанию для постройки дачи а сейчас уже второй год зовет их доделать недостатки то крыша течет то еще чего!
Вот только вы умалчиваете о том, что
1. Построили дом на бетонных кубиках, а не на фундаменте, отчего повело стены и пришлось их скреплять металлическими скобами
2. вырезали то самое окно на втором этаже прямо под потолком - такого и спьяну представить себе нельзя
3. самовольно без согласования с заказчиком в его отсутствие заменили кровлю на кровлю другого цвета, к тому же некачественно - она течёт в нескольких местах
И это только основные претензии к работе вашей конторе а-ля рога и копыта. Имейте совесть и смелость отвечать за свои поступки. И если не умеете работать, не делайте этого
Павел, Да действительно построили на бетонных блоках, как многие другие дачные дома. Мало кто из Заказчиков готов доплачивать за капитальные фундаменты на дачных домах.
Окно вырезали по согласованию с Заказчиком
Самовольно заменить кровлю никто не мог, все делалось по согласованию с Заказчиком.
adigamov@ngs.ru, ну а как же " стоимость возведения фундамента может доходить до 30% от стоимости строительства всего здания", как у проектировщика у меня сомнения по фундаменту очень серьезные... наверняка до глины докопались и все...
Ответчик сам виноват, что не заявил того, чего должен был заявить (подсказывать не буду) - мог на несколько сотен сбить ценник. Практика такая есть и применяется повсеместно.
Видели мы этот дом, и крышу эту хвалёную, дважды перекрытую видели, я бы даже сказала, слушаем по сей день, от малейшего дуновения ветра или от небольшого дождика звук стоит как на заводе в цеху.
Не знаю уж кто из соседей с такой заботой поговорил со строителями, но от себя лично «приношу свои соболезнования», работали бы на совесть- никто бы слово не сказал, а уж если накосячили- попытайтесь хотя бы выйти из этой ситуации с человеческим лицом.
Действительно, где они взяли таких юристов, дом соответствует стоимости. Быстрые сроки возведения 2 месяца не дают дому из бруса устоятся, из-за чего возможны перекосы, но и этот момент можно было списать на предоставленный заказчиком грунт и отсутствие фундамента в заказе с целью экономии. Заказчик, как правило сознательно идет на эти возможные проблемы и самостоятельно подбирает место для дома и частичную сдачу (окна устанавливаю через год), а то порой ставят на паханную землю и удивляются почему перекосы.
Компания Сибирский дом очень хорошая добросовестная фирма. Они и строят нормально и всегда идут навстречу своим заказчикам, может быть в этом и их проблема. То, что мы наблюдаем это типичный случай, когда заказчица втупую хочет заработать денег.
Мы заказывали у них дом в прошлом году, так я намолиться не могла на их проектировщика, который все мои бредни выслушивал и несколько раз проект переделывал. А тут вот вам и клиентоориентированность - сразу бы отправили бы ее подальше и не было таких проблем. Желаю вам выиграть суд, чтобы не повадно было сутяжничеством зарабатывать.
Sibir-dom сами виноваты. Нечего вестись на жадных клиентов. Если б под столбики вырыли ямы и сделали обратную засыпку щебнем в геотекстиль, дом бы долго простоял.
апрчар, представитель стороны изначально не знает исход дела, потому на практике заявляет все доводы подряд: иск не признаем в полном объеме по таким-то причинам, кроме того, в качестве самостоятельных доводов, считаем размер морального вреда явно завышенным потому-то, размер неустойки несоразмерным в связи с тем-то и т.д.
... сколько раз уже было на практике, надеешься на один-два бесспорных, на свой взгляд, и убедительных довода, а "выстреливает" совершенно другой, озвученный в числе прочих "до кучи"
Вместо того чтобы апеляции подавать давайте платите ей побыстрее за свои косяки никто не хочет их признавать!!! хоть бы раз кто то выполнил решение суда без всякой волокиты!
Я так вижу на форуме только те кто сочувствует одной стороне, а почему предприниматель в данном случае не имеет поддержки? Я на стороне предпринимателя, а таких мытарей не должно быть в здоровом обществе.
Вообще странно. Если ей возместили 485 тысяч убытков, это подразумевает ,что дом строители разобрали и забрали себе. Вернее имеют полное право это сделать. Откуда неустойка в размере убытков - не совсем понятно.
Теперь получить будет ой как не просто. У меня родители заказывали диван в одной фирме - так фирма вместо 1,5 месяцев делала его пол года. Диван конечно привезли, но родители подали в суд за нарушение сроков поставки и отсудили 70 тыр. Уже 2 года не могут получить их - фирма оформлена на какого то алкаша, а щас та же контора работает уже по другим юр лицом. Бизнес по русски...
Да ладно? В кои-то веки решение справедливое? А для тех, кто говорит, что обогащение незаконное? Так надо чутче реагировать на справедливые претензии! И делать всё уже качественно наконец! Рынок халтуру перестаёт прощать.
Вот так бы почаще и смотришь - наш "свободный" рынок заработает в интересах потребителя.
Отсудила - молодец!!! А теперь самое главное - попробуйте взыщите эти деньги!!!......из опыта.
Молодец, не побоялась судебной волокиты и кучи потерянного времени как многие из нас.
Нифига себе отсудила... Первый раз узнаю, что у нас такие законы, что можно отсудить неустойки в таких объемах...
Они еще сейчас сменят юридическое лицо и ищи ветра в поле(
Отсудила уже хорошо,но вот получит ли?
В Россее моральный вред безвреден!
Ага, строители из Точикистона всю жизнь тренировались на домах из бруса!
с завтрашнего дня эта фирма перестаёт существовать...Женщина в счёт компенсации может забрать печать и стул))))
А можно озвучить представителя? А то я связался с одной юридической фирмой(ул,Крылова) по ОСАГО(иск к страховщикам,я-пострадавшая в ДТП сторона) и кроме волокиты(8 месяцев) и убытков ничего пока не увидел. Судья им (вернее,мне)отказал даже в возмещении оплаченных мной этим юристам услуг ,а они(юристы эти) даже не подали апелляцию,им было наплевать на интересы клиента-они же свою выгоду получили авансом в начале процесса.Я ж,как порядочный человек,оплатил их услуги в начале полностью.Причем лишили меня вот этого 50% процентного штрафа от суммы неустойки по причине их непрофессионализма. Не желаю больше никому связываться с такими "представителями".Себе дороже.
удивительно, что контора еще существует. ) а деньги она давно съела.
но прецедент показательный
такие решения - скорее исключения, чем правило... не любят судьи их принимать, потому что боятся, что их исками завалят...
НО на самом деле, пара-тройка таких решений, и защита прав потребителей станет реальностью... и компании предпочтут решать все вопросы в досудебном порядке: как минимум, на штарфе в половину неустойки съэкономят...
Он, кстати, кто не в курсе, идет не истцу, а в карман государства...
Интересное решение суда. До этого момента судебная практика складывалась менее благоприятно в части неустойки - ее суды снижали по ст. 333 ГК РФ раз в пять-десять практически без мотивации, затем с 2012 года стали снижать менее рьяно (после выхода соответствующего постановления Пленума ВС), но все равно, если не на порядок, то в разы. Это несомненно большой прорыв в части защиты прав потребителей в суде. Правда, точка еще не поставлена - будем ждать результатов апелляции.
Тетенька видать не простая, раз такое решение:)
Ответ от ООО "Сибирский Дом"
Договор на строительство дачного дома с госпожой Афанасьевой был заключен в сентябре 2011 г. В ноябре 2011 г. дом был сдан, подписан Акт о сдаче работ, претензий к нашей компании не было.
В 2012 г. от г. Афанасьевой поступила первая претензия с требованием перенести окна на 2-м этаже, так как она не может повесить шторы. В момент строительства дома, когда с ней согласовывали высоту окна она забыла про это подумать. Окна были перенесены, также произведена замена материала обшивки фронтонов (из-за переноса окон)
Также г. Афанасьева попросила заменить ей кровлю с профиля 8мм на профиль 20мм (высота профиля). Ей была произведена полная замена кровли за счет Подрядчика.
Также было большое количество других подобных претензий. Соседи нашим специалистам сразу посочуствовали, сказав: Вы с ней еще намучаетесь.
За все время за счет Подрядчика было произведено доработок и улучшений, не входящих в договор на общую сумму более 100 т.р.
В 2013 г. г. Афанасьева заказала строительную экспертизу, которая оценивала строительство дачного дома по нормам капитальных домов. Экспертиза выявила незначительные недостатки в строительстве, стоимость устранения которых не более 15-20 т.р.
Фото построенного дома Вы можете посмотреть по ссылке: http://sibir-dom.ru/photoalbum_houses/new47/2.jpg
На данный момент подана апелляция в вышестоящую инстанцию
Молодец ! Надо строже относиться к строителям они после получения денег за стройку делают все кое как подсовывают акты и были таковы, почитав отзывы и форумы понял если уж и строить дачу то только своими руками:)
Похоже, юристы, представлявшие интересы фирмы, совсем никакие...
Нормальная такая позиция «Сибирского дома» - нам соседи говорили, что заказчица яй-я-яй какая вредная, а мы таким золотые за 670 тысяч возвели ей дом, который года не простоял.
Ну и что экспертиза нашло нарушения, эти же нарушения для капитальных домов, а дачи и не должны быть нормально построены, да и ремонта там на 15-20 тысяч всего.
Читаем экспертизу (решение на сайте суда):
1.фундамент дома не обеспечивает равномерность осадок оснований под элементами дома, что ведет к деформации наружных стен.
2.узел прохода дымовой трубы сквозь кровлю способствует попаданию дождевых и талых вод внутрь здания
3.кроме того, у дома имеются следующие повреждения:
Деформация стены со стороны двора. Данное повреждение вызвано неравномерной усадкой фундамента. Для устранения необходимо выполнить усиление фундаментов.
Деформация крыльца. Вызвано неконструктивным решением узла.
Окна первого этажа зажаты. Необходим демонтаж окон, расширение проемов, монтаж окон.
Окна второго этажа не открываются. Вызвано некачественным монтажом, необходима переделка.
Покрытие кровли имеет деформации, вследствие некачественного монтажа. Требуется замена.
И так далее., устал дальше читать решение суда
То есть, нужно разобрать коробку здания, залить новый фундамент, заменить деформированный брус и кровлю, и все это стоит сейчас 15 тысяч, а раньше стоило шестьсот.
Вот все бы так суды в пользу людей простых работали!!! Знакомый как то раз тоже обратился в компанию для постройки дачи а сейчас уже второй год зовет их доделать недостатки то крыша течет то еще чего!
Вот только вы умалчиваете о том, что
1. Построили дом на бетонных кубиках, а не на фундаменте, отчего повело стены и пришлось их скреплять металлическими скобами
2. вырезали то самое окно на втором этаже прямо под потолком - такого и спьяну представить себе нельзя
3. самовольно без согласования с заказчиком в его отсутствие заменили кровлю на кровлю другого цвета, к тому же некачественно - она течёт в нескольких местах
И это только основные претензии к работе вашей конторе а-ля рога и копыта. Имейте совесть и смелость отвечать за свои поступки. И если не умеете работать, не делайте этого
Вот решение на сайте суда:
http://centralny.nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4284632&delo_id=1540005&new=&text_number=1
Ответчик сам виноват, что не заявил того, чего должен был заявить (подсказывать не буду) - мог на несколько сотен сбить ценник. Практика такая есть и применяется повсеместно.
Видели мы этот дом, и крышу эту хвалёную, дважды перекрытую видели, я бы даже сказала, слушаем по сей день, от малейшего дуновения ветра или от небольшого дождика звук стоит как на заводе в цеху.
Не знаю уж кто из соседей с такой заботой поговорил со строителями, но от себя лично «приношу свои соболезнования», работали бы на совесть- никто бы слово не сказал, а уж если накосячили- попытайтесь хотя бы выйти из этой ситуации с человеческим лицом.
Действительно, где они взяли таких юристов, дом соответствует стоимости. Быстрые сроки возведения 2 месяца не дают дому из бруса устоятся, из-за чего возможны перекосы, но и этот момент можно было списать на предоставленный заказчиком грунт и отсутствие фундамента в заказе с целью экономии. Заказчик, как правило сознательно идет на эти возможные проблемы и самостоятельно подбирает место для дома и частичную сдачу (окна устанавливаю через год), а то порой ставят на паханную землю и удивляются почему перекосы.
А то, что дом явно не по СНИПам построен - учтено? Расстояние до межи с соседом - явно меньше 3 метров, по фото нет сомнения!
Компания Сибирский дом очень хорошая добросовестная фирма. Они и строят нормально и всегда идут навстречу своим заказчикам, может быть в этом и их проблема. То, что мы наблюдаем это типичный случай, когда заказчица втупую хочет заработать денег.
Мы заказывали у них дом в прошлом году, так я намолиться не могла на их проектировщика, который все мои бредни выслушивал и несколько раз проект переделывал. А тут вот вам и клиентоориентированность - сразу бы отправили бы ее подальше и не было таких проблем. Желаю вам выиграть суд, чтобы не повадно было сутяжничеством зарабатывать.
Sibir-dom сами виноваты. Нечего вестись на жадных клиентов. Если б под столбики вырыли ямы и сделали обратную засыпку щебнем в геотекстиль, дом бы долго простоял.
Они не могли заявить то что могли заявить, поскольку иск не признали в полном объеме
Такую сумму строители не смогут найти.
Обанкротятся. И все останутся при своих интересах.
Вместо того чтобы апеляции подавать давайте платите ей побыстрее за свои косяки никто не хочет их признавать!!! хоть бы раз кто то выполнил решение суда без всякой волокиты!
было бы просто замечательно, если бы вышла заметка об УСПЕШНОМ ВЗЫСКАНИИ НЕУСТОЙКИ.
Я так вижу на форуме только те кто сочувствует одной стороне, а почему предприниматель в данном случае не имеет поддержки? Я на стороне предпринимателя, а таких мытарей не должно быть в здоровом обществе.
Я думал в нашей правовой системе такое не возможно.... Исключение))
Вообще странно. Если ей возместили 485 тысяч убытков, это подразумевает ,что дом строители разобрали и забрали себе. Вернее имеют полное право это сделать. Откуда неустойка в размере убытков - не совсем понятно.
неплохо можно подзаработать на таких дачках их уДАЧливым покупателям )
Спасибо! Теперь знаем, что можно результативно отстаивать свои права в суде, сумма конечно большая, 600-000 хватило бы
Это не имеет никакого принципиального значения.