завершена Посмотрело: 11689

«Зачем я поехал воевать в Донецк»

  • Дата проведения: 19.03.2015
  • Время: 11:00-12:00
  • Видео
  • Фото
  • Участники: Александр Илютенко (позывной «Палестинец»)
Экс-командир батальонной тактической группы Южного фронта Донецкой народной армии Александром Илютенко (позывной «Палестинец») рассказал о том, почему он бросил успешную карьеру в Новосибирске, уехал в Донбасс и что там увидел.

Справка: Илютенко Александр (позывной «Палестинец») — родился в г. Чулым Новосибирской области в 1973 году, образование незаконченное высшее. В 1996 году переехал в Новосибирск. С 1999 по 2003 год работал на ВИНАПе, пройдя путь от наладчика до коммерческого директора. С 2013-го по май 2014-го — директор Кемеровского отделения компании «Сибирские сети». С мая по ноябрь 2014 года участвовал в боевых действиях на территории Донбасса в качестве командира батальонной тактической группы.
Ответы (23)
Ива Аврорина11:00
Добрый день, уважаемые посетители НГС.НОВОСТИ, мы начинаем онлайн-встречу, в которой сегодня принимает участие экс-командир батальонной тактической группы Южного фронта Донецкой народной армии Александром Илютенко (позывной «Палестинец»). Пожалуйста, задавайте свои вопросы.
Вопрос11:03
Антон:Александр, Вы кто: наемник, патриот или националист? Согласитесь, обычный гражданин, не может просто так взять и поехать убивать других людей. По крайней мере, вменяемый.

Ива Аврорина
У вас есть семья?
Ответ
У меня есть семья — трое детей. 19 лет, 9 лет и 4 года.

Я патриот. Я патриот своей страны и поехал туда как раз из принципов патриотизма, которыми я руководствовался.

Ива Аврорина: Можете их сформулировать?

Ответ
Я могу сказать свой определенный мотив, на основе которого я принял решение о поездке в ДНР. В 2009 году я прочитал один документ агентства национальной разведки США, в котором было прописано, что в 2015 году Россия вступит в войну с Украиной. К 2017 году Россия развалится на 7 сопредельных государств. А к 2025 году — еще на 13. Количество населения на территории РФ к тому моменту должно будет составлять порядка 70 млн человек.

Ива Аврорина: Как к вам попал этот документ?

Ответ
Интернет в помощь.
Вопрос11:04
Ива Аврорина:Насколько вас мотивировал просмотр российских телеканалов?
Ответ
Вполне. Почему, потому что было видно, кто говорит правду, а кто нет. Почему — потому что в тот момент можно было еще смотреть и онлайн-трансляции украинских телеканалов, где это подавалось совсем в другом ключе.
Вопрос11:05
Маргарита:Их мужчины приехали к нам в качестве беженцев, потому что это не их война, и им жалко своих детей. Почему Вы решили, что это Ваша война? Вы не думали о своей семье?
Ответ
Как я уже говорил, я поехал именно потому, чтобы война не пришла к нам сюда. Защищать семью.

Ива Аврорина: То есть вы поехали спасать страну от перспектив, про которые вы прочитали в этом интервью?

Ответ
Просто давайте рассмотрим развитие событий. В 2009 году я смеялся Я думал, что американцы такие тупые. Как так, мы со своим братским народом будем воевать. Но когда увидел это все, я просто вспомнил то, что я читал.

Ива Аврорина: Вспомнили и поверили. А семья как вас отпустила? У вас же ребенок был совсем маленький в тот момент.

Ответ
Жена не знала. Я ей сказал, что поехал на конференцию в Москву. Ну а дальше… как сказать… Как говорил мой старшина, война план покажет. Вот так.

Ива Аврорина: А на что они жили, пока вы на войне были?

Ответ
Жена работала, и я в принципе оставил достаточные средства для того, чтобы у них были деньги. Работал директором филиала, была очень неплохая зарплата. К тому же я взял отпуск. Отпускные тоже были оставлены в семье.
Вопрос11:06
Роман:Поддержал ли ваш работодатель Сибирские сети в вашем выборе. Помогал ли денежно, когда вы были в Донецке?
Ответ
Скажем так, я до июля не писал заявления об уходе. Они были в курсе. Уже потом, когда я был там, я их поставил в известность. Согласно трудовому законодательству РФ, если человек попадает в форс-мажорные обстоятельства, не позволяющие ему вернуться с отпуска, то он имеет право претендовать на свое рабочее место и на сохранение средней заработной платы. Так как Александр Генрихович — это человек закона, они исполняли, да, действительно, требование нашего трудового российского законодательства. Моральную поддержку от коллектива я прям чувствовал, потому что и писали, и поддерживали, и удивлялись, конечно, многие — как так, почему я поехал. Но это действительно необходимо было сделать.
Вопрос11:11
Анастасия:Сколько платят?
Ответ
Нисколько.

Ива Аврорина: Вам вообще ничего не платили?

Ответ
Нет. Но нас поддерживали гуманитарные организации в плане еды. Снабжали сигаретами. Так как я мог себе позволить и требовал от добровольцев, которые едут, чтобы они были полностью укомплектованы.

Ива Аврорина: То есть они за свой счет едут, покупают себе амуницию, оружие?

Ответ
Оружие — нет. Оружие выдавали на той стороне. По первости оружия не было. Прибыв туда 8 мая, я увидел блокпосты, где ополчение стояло с палками, «коктейлями Молотова», с гладкоствольными ружьями. Автоматов — на тот момент я насчитал порядка двадцати человек, которые ходили с автоматом. Это был действительно дефицит. Их не было. Потом, в дальнейшем, обрастали оружием, проводя операции против вооруженных сил Украины либо против батальонов Нацгвардии. В виде трофеев захватывали и бронетехнику, и оружие. Этим и разживались. С патронами проблем не было. Луганский завод по производству боеприпасов… и на складах их было достаточно. И в принципе он, я так понимаю, тогда не был остановлен. То есть здесь проблем не было.

Ива Аврорина: То есть все слухи про деньги, которые там платят тем, кто едет туда воевать, — это только слухи?

Ответ
Уверен, что да.

Ива Аврорина: Это касается только вашей бригады? Вы не встречали людей, которые бы получали деньги?

Ответ
Я не встречал людей, которые бы получали деньги. Деньги были там, в Донецке, особенно тогда, когда начался массовый вывоз наличных средств. И была поставлена задача остановить броневики инкассаторские.

Ива Аврорина: Вывозили банки?

Ответ
Вывозили банки, да. Вывозили банки, и была поставлена задача остановить эти броневики, не дать возможности банкам вывезти наличность. С этих денег Денис Пушилин мне выдавал как бы…

Ива Аврорина: Денис Пушилин — это?..

Ответ
Бывший на тот момент глава Донецкой Народной Республики.

Ива Аврорина: Оттуда вам выдавали?

Ответ
Нам выдавали деньги на питание. Если не привозили, местное население очень сильно поддерживало. Мое подразделение стояло в Макеевке, и прям приходили, привозили прям машинами еду, питание, там требовались нам одеяла, потому что ничего не было даже для того, чтобы где спать, чем укрыться… Если чего-то не хватало, я обращался, и выдавались денежные средства. Эти денежные средства появились действительно после того, как… приказ был из Киева вывезти наличные.

Ива Аврорина: А как это происходило? Вы захватывали инкассаторские машины?

Ответ
Мы останавливали, и от имени Донецкой Народной Республики происходило изъятие денежных средств.

Ива Аврорина: Там же вооруженная охрана, там водители и т.д. С ними что?

Ответ
С ними? Отпускали. Дальше ехали, только без денег.

Ива Аврорина: Они не сопротивлялись, не отстреливались, ничего?

Ответ
Нет, там не было никогда такого.

Ива Аврорина: То есть останавливали, говорили, что от имени ДНР забираем у вас все, что вы везете, отдавайте оружие, отдавайте деньги, и они молча отдавали и уходили?

Ответ
Естественно, потому что у них не было больше вариантов. Сила была на нашей стороне, преимущество было на нашей стороне.
Очень сильно помогали гуманитарные организации, те, которые находятся в России. Сбором средств, направлением их, сбором формы, продуктов питания.

Ива Аврорина: То есть все средства, которые вы получали, получали исключительно на содержание жизни, а зарплаты никакой не было?

Ответ
Да.
Вопрос11:12
Димас:по РТР Вас показывали причем дважды. И в надписи было указано что Вы бывший Беркутовец, украинец и обучаете сепаратистов-террористов "ополченцев" тактике выживания, Т.е. с экрана нам врали?
Ответ
Скажем так, на тот момент, это было в конце мая – начале июня, месяц, как я там находился, я не считал нужным называть свое происхождение, откуда я родом. И нашим репортерам, да, я представился как бывший беркутовец, инструктор, командир отряда ополчения. И… как сказать… всё. Здесь не было лжи со стороны РТР.

Ива Аврорина: Это вы обманули РТР?

Ответ
Здесь я, да… я не посчитал нужным представляться, вот и всё.
Вопрос11:18
Владимир NSK:Добрый день! Была ли у Вас военная специальность до прибытия на Донбасс?
Что больше всего помогало в бою и вне боя? Что мешало? Как справлялись с психологическими перегрузками военного времени и есть ли в отрядах Вооружённых Сил Новороссии проблема с алкоголем, если да, то как с этим злом справляются?
Ответ
Моя военно-учетная специальность (ВУС) — 100915а — стрелок. В армии я был наводчиком-пулеметчиком. И по контракту у меня была должность была — стрелок штурмового отделения группы первого взвода спецназначения.

Ива Аврорина: По контракту где?

Ответ
Здесь, в России.

Ива Аврорина: Вы служили не только по призыву?

Ответ
Не только по призыву, я служил еще по контракту, опыт у меня есть.

Ива Аврорина: А по контракту вы где-то еще в горячих точках служили?

Ответ
Вы знаете, опыт у меня есть.

Ива Аврорина: Ведения боевых действий?

Ответ
Да.

Ива Аврорина: А где вы его получили?

Ответ
На Кавказе.

Ива Аврорина: Вы не хотите про это говорить? Почему?

Ответ
Потому что он есть, и всё.

Ива Аврорина: И вторая часть вопроса. Что больше всего помогало в бою и вне боя? Что мешало? Как справлялись с психологическими перегрузками военного времени и есть ли в отрядах Вооружённых сил Новороссии проблема с алкоголем, если да, то как с этим злом справляются?

Ответ
Достаточно сложный вопрос. Почему, потому что проблемы с алкоголем есть и были. Все зависит от командира и от того, как он выстроил свое подразделение, как правильно занимается с личным составом, как правильно ставит задачи, выполняет, требует от своих подчиненных, то бишь с заместителей его, и как заместители также работают с личным составом. Проблемы с алкоголем присутствовали. Не во всех подразделениях, могу сказать так. Всё действительно зависело от головы.

Ива Аврорина: А у вас?

Ответ
У меня как было? Раз в неделю, ну это уже когда в батальоне стояли на южном фронте, раз в неделю у меня одна из групп могла пойти, можно сказать, в увольнение в Новоазовск, где они могли сходить в баньку помыться — у нас не было горячей воды, и мылись в основном в Азовском море… осенью при температуре воды +10 градусов. Могли там же выпить пива или чего покрепче. Но если кто выпил, тот должен остаться в Новоазовске и в 9 часов утра прибыть на развод трезвым. Тот, кто не выпил, — в принципе они возвращались в расположение части.

Ива Аврорина: А оружие у тех, кто выпил, оставалось?

Ответ
Нет. Один человек ехал на сопровождении — старший группы. У него было оружие. Остальные сдавали свое оружие.

Ива Аврорина: Проблемы вообще с продовольствием на этих территориях, тем более с алкоголем, они же существуют? В том же Новоазовске.

Ответ
Вы знаете, с алкоголем в принципе проблем не существовало. Алкоголь привозился со стороны Украины коммерсантами.

Ива Аврорина: Украинские коммерсанты привозили алкоголь противоположной стороне?

Ответ
Да, местные коммерсанты, они ездили, закупали. Это коммерческая деятельность. Закупали продукты.

Ива Аврорина: Не боялись, что туда подмешают что-нибудь?

Ответ
Как правило… во-первых, ответственность брали на себя эти коммерсанты. И если там что-то нашли бы, то отвечал бы этот коммерсант как раз, в первую очередь. А законы войны — они намного суровые, чем законы гражданской жизни. Я не думаю, что кто-то брал на себя такую ответственность — взять и подмешать в алкоголь что-нибудь.

Ива Аврорина: Деньги у вас на него были соответственно, так как вы инкассаторские машины остановили и средства на поддержание жизнедеятельности брались оттуда?

Ответ
Ну выделялись в штабе полка, выделялись на батальон. Всё.

Ива Аврорина: А еще какие-то способы снятия психологической нагрузки, кроме бани и алкоголя?

Ответ
В принципе снятие психологической нагрузки… Дело в следующем. Дело в том, что… как сказать. Первое — это дисциплина, раз. Второе — это постоянные занятия, постоянное совершенствование боевой, огневой, тактической подготовки, инженерной подготовки, медицинской подготовки. Там парням просто некогда было отдыхать у меня. Вечерком после ужина просто собирались все, например, где-нибудь в курилке с гитарой. Кто-то там анекдоты травил, кто-то на гитаре играл. Просто общались, вспоминали о том, о сем, либо делились какими-то мыслями, как лучше что сделать. В этом общении действительно… когда общаешься — выговариваешься. В принципе это был один из инструментов снятия стресса.
Вопрос11:28
Михаил:Что Вы скажете человеку, который собирается ехать сейчас в ополчение?
Ведь идеалы и "романтика" это одно, а реальная жизнь - это совсем другое. К чему нужно быть готовым?

Ива Аврорина: Было ли у вас что-то, к чему вы были не готовы. И у людей у вас в отряде, которые не имели боевого опыта никакого? Были вообще такие люди — без опыта?
Ответ
Да, были. Были люди и без опыта. Приходилось даже брать именно потому, что он просто напросто все равно бы туда прошел. Встал бы у какого-нибудь другого командира и, возможно, засунул бы свою голову прям в петлю, скажем так.

Ива Аврорина: Почему? Другие командиры были непрофессиональными? Или своих бойцов не берегли?

Ответ
Да почему? Там достаточно профессиональных командиров. Просто… как сказать… я россиянин, они россияне. И в принципе нам было легче вместе находиться. Я понимал ответственность за него.

Ива Аврорина: А другие не понимали — не россияне, ополченцы с Донбасса. Там было бы хуже, в их отрядах, тем, кто приехал из России воевать?

Ответ
Я этого не говорил. Дело в другом. Дело в том, что есть определенная доля как бы собственничества. Вот ко мне пришли мои бойцы, он россиянин, в принципе, он с хорошими физическими данными, пусть без опыта, но он уравновешен, спокоен. Я изначально смотрел именно на качества человека. Многих я не брал. Говорил, что есть казаки там, есть комендантские роты, которые отвечают за внутренний порядок, и они не участвуют в боях. Есть те же погранцы, которые стоят на погранпереходах, там работают. Вот, парни, вам туда, потому что с теми задачами, которые стоят перед моим подразделением, вы не справитесь, а мясо мне не надо.

Ива Аврорина: Из Новосибирска были люди?

Ответ
Да, много. Мангуст, Кривой, Длинный, Док, Шаман. Это позывные. Я фамилии не буду называть. Между прочим, могу рассказать, недавно была ситуация, когда Кривой с Мангустом пошли в разведку в Широкино, когда проходили боевые действия с батальоном «Азов», и попали в плен. Сбежали из плена на бронемашине канадского производства. Еще угнали машину. Воины.

Ива Аврорина: У них тоже военный опыт до этого был?

Ответ
Да. Кривой — краповый берет спецназа. Служил в нашем 19-м отряде в «Ермаке». Мангуст окончил высшее общевойсковое военное училище по факультету спецразведки. Но в то время, когда не сильно котировалась служба в армии, он будущего в службе не видел, ушел в запас. Занимался здесь предпринимательской деятельностью и ушел воевать.

Ива Аврорина: А первый, которого вы называли, — Кривой, он офицер запаса?

Ответ
Он «контрабас». Он сержант или прапорщик в запасе. «Контрабас» — контрактник :) Да, он был контрактником и ушел в запас. Туда пришел как доброволец.

Ива Аврорина: Было то, к чему вы не были готовы морально?

Ответ
Сложный вопрос. Да, конечно, было. Я не был морально готов к тому, что придется стрелять в таких же русских, голубоглазых, светловолосых, говорящих с тобой на одном языке, практически без акцента. К этому не был готов, это сложно было переступить. Это первое. Второе — не был готов к бардаку, который там был вначале. Там был действительно дикий бардак. Было несколько батальонов, которые между собой были не связаны. На уровне командиров они были связаны, на уровне взводов, начальников блокпостов и всего остального они не были связаны. И бардак этот был очень серьезным. Не был готов к отсутствию дисциплины по первости. Почему — потому что становление Новороссии происходило. Оно происходило в тяжких муках. Это ведение боевой деятельности. Наполеон говорил: самый худший солдат — это ополченец. Потому что они, приняв свое добровольное решение встать в ряды ополчения, считают, что им весь мир должен и обязан. Их приходилось приводить к нормальному бою, к дисциплине, к четкому построению, к четкой иерархии подразделения, потому что доходило до того, что ополченцы выбирали себе командира. Демократия в армии… это махновщина, конечно. Необходимо было прям доносить, требовать и, чтобы сверху командование назначало приказы и требовало исполнения личным составом по отношению к командиру. Этот бардак был, так рождалась армия. И она родилась, и она сейчас очень боеспособна.

Ива Аврорина: Как мы знаем по примеру той же махновщины, чтобы это все привести к какой-то дисциплине, нужны меры более чем жесткие. Вы какими мерами пользовались, чтобы привести армию в нормальное состояние?

Ответ
Меры более чем жесткие…

Ива Аврорина: Мародеров на месте расстреливали? Может, еще что-то… ну если вспоминать Гражданскую войну.

Ответ
Мародеров в принципе сразу было видно. Они были, но, в принципе, они не выступали в регулярных частях. Они там схватили автомат и занялись своим каким-то делом нехорошим. Мной — нет, не пресекались, потому что задаче моего подразделения не стояла работа с внутренними этими врагами, отбросами общества. Задачи моего подразделения стояли именно по ведению боевых действий с противником. Со своими я работал убеждением о том, что… объяснял, говорил о том, что парни, как так, есть приказ. И согласно боевому уставу его нужно исполнить, а потом можно обжаловать. В армии демократии не может быть.

Ива Аврорина: И этого было достаточно?

Ответ
Многие понимали. Если понимало большинство, остальные все равно не могли идти против. А так как большинство у меня было бойцов старой закалки, которые прошли еще Советскую армию, в принципе мне достаточно легко было с ними.

Ива Аврорина: Какой средний возраст бойцов был у вас в отряде?

Ответ
В Донецке у меня были достаточно возрастные, хотя и молодые пацаны были, но 60 % были бойцы от 35 лет до 55 лет. Были такие, как Газета-11. Это его позывной еще с Афганистана, он сверхсрочником был. Много не рассказывал, но я, так понимаю, он был еще и в Сирии, успел захватить конфликт в Сирии, который происходил еще в советское время. Великий воин, я прям очень доволен был.

Ива Аврорина: Подавляющее большинство было это именно ветераны прошлых конфликтов? Тех, кто уже имел опыт боевых действий?

Ответ
В принципе, да. Подавляющим большинством, да, были либо афганцы, либо те, кто прошли Приднестровье либо Нагорный Карабах. Имеются в виду конфликты, которые были до развала Советского Союза.
Вопрос11:34
Сергей:Добрый день, Александр!
В свою бытность я прослужил в ЧР с 2001 по 2006 год, в 42 мсд от командира взвода до замКБ, основная масса нашего противника состояла на тот момент из наемников и "неравнодушных друзей из братских" республик, мы восстанавливали конституционный строй России, мы выполняли приказ верховного главнокомандующего на тот момент ВВ Путина, а чем Вы отличаетесь этой категории которые убивали моих парней и сослуживцев, выполнявших приказ??? С уважением, надеюсь на ответ. Сергей.
Ответ
Отличались мы во-первых тем, что 11 мая был (на Донбассе) проведен референдум. Во-вторых, пусть и не через выборы, а путем голосования народного — на собраниях, на митингах, — были выбраны народные депутаты Донецкой народной республики, был избран штаб и был выбран министр обороны в лице Стрелкова Игоря Владимировича, и мы являлись военнослужащими ДНР.

Ива Аврорина: То есть вы не воспринимали себя как люди, которые ведут военные действия на территории другого государства против вооруженных сил этого государства? Там же в регулярной армии воюют люди, которые приносили присягу и выполняют приказы главнокомандующего своей страны…

Ответ
Нет, потому что на тот момент — в мае месяце — вооруженные силы Украины вообще не имели желания вести боевые действия. Они тупо стояли на блокпостах либо были в охране войсковых частей. Боевые действия в основном вела нацгвардия.

Ива Аврорина: А нацгвардия не входит в состав регулярных войск Украины? Они присягу не принимали?

Ответ
Там воюют ультраправые националисты. Я не знаю структуру подчинения нацбатальонов, я не видел ни приказов, ни распоряжений от министра обороны Украины. Но это были радикалы. Это были люди, которые прыгали на Майдане и кричали: «Москоляку на гиляку». Это были идейные, заряженные на идею. И давали ли они присягу — не важно, потому что в основе их идеологии лежит фашизм, и я тогда воевал с фашистами. И уничтожал их. Я помню, как я приехал к Игорю Стрелкову и предложил ему по чеченскому одному варианту разнести блокпост, который находился на трассе Луганск – Донецк, на повороте на Славянск. На что Игорь мне ответил: «Саша, там стоят пацаны 18-летние с Запорожской, с Днепропетровской области — такие же русские, как и ты. И ты хочешь их положить всех? Я понимаю — нацгвардия, вот их надо уничтожать». И он не отдал мне приказа, хотя возможность разнести блокпост в пух и прах была. Зато в Песках батальон «Донбасс» попал в засаду в середине мая и потерял больше 290 человек — нас 49 человек против них встало. Первое обнуление батальона «Донбасс» именно тогда было — еще до событий 26 мая в Донецком аэропорту.

Ива Аврорина:Так, а Сергею вы что ответите?

Ответ
Я там воевал против фашистов. Против людей, которые считали русских вторым сортом и говорили об этом открыто.

Ива Аврорина: Но они же делали это на территории своего государства?

Ответ
11 мая подавляющим большинством, на референдуме народ проголосовал за отделение Донецкой и Луганской народных республик (Донецкой и Луганской областей) от Украины. А 16 мая Украина ввела войска и практически маршем захватила более 60 % территории ДНР и ЛНР. Я обеспечивал безопасность на выборных участках в таких населенных пунктах, как Амвросиевка, Артемовск, Тельманово. Когда туда вошли вооруженные силы Украины и батальоны нацгвардии, то активисты, которые организовывали референдум, пропали вместе с семьями. И мне звонили на телефон и просили: «Придите, защитите нас», потому что они зашли и ведут себя как каратели по отношению к местному населению.
Вопрос11:37
Вадим:К вопросу, на который он отвечает сейчас.
Осознаёт ли он то, что референдум был проведён вопреки конституции независимого государства Украины, которое требует голосования всей страны?

Владимир: Помните ли вы, что В. Путин считает, что Донецк - территория Украины?
Ответ
Да, я помню об этом. Но я помню и то, что еще в мае месяце Владимир Владимирович рекомендовал властям Украины провести референдум либо принять закон о федерализации Украины, но они были категорически против. Давайте рассмотрим: есть запад и восток Украины, которые изначально, еще в советские времена не сильно ладили друг с другом. Восток был откровенно пророссийски настроен, запад — откровенно антироссийский. И незаконная смена власти на Майдане (а это было именно незаконно — когда был отстранен действующий президент) не позволяет действующей украинской власти говорить о правах.

Ива Аврорина: Несмотря на то что глава государства, гражданином которого вы являетесь, считает Донецк частью Украины?

Ответ
Да.

Ива Аврорина: То есть вы с ним не согласны?

Ответ
Почему, я согласен с Владимиром Владимировичем. Если Донецк все-таки будет являться частью Украины, то он должен иметь отдельный статус — тот, который поддерживает население. На особых условиях они должны быть. Они не поддерживают решения, которые сейчас продвигает правительство Украины. Они были против, но их не услышали. И тогда было принято решение об отделении от Украины Донецкой и Луганской Народных Республик.
Вопрос11:43
Pony:1) Хотелось бы узнать процентное соотношение в отрядах ополченцев местных, россиян и других.
2) как местное население относится к ополченцам?
3) реально ли дальнейшее совместное проживание в рамках одной страны украинцев и донбассцев?
4) правдиво ли отображает украинские события российское телевидение?
Ответ
Всё зависит от командира. У кого-то были ополченцы в основном местное население. У меня подавляющим большинством были россияне или граждане стран СНГ: у меня в батальоне были и казахи, узбеки, и армяне, и белорусы. Рядом стоял батальон, в составе которого воевали французы, испанцы. Видели очень много сербов. Они мотивировали свое присутствие тем, что поехали на войну против фашистов, и сейчас они воюют с фашистами… Потому что считают, что действующий режим, который опирается не на конституцию и закон, а на националистические батальоны, поддерживает фашизм.
По процентному соотношению не готов дать оценку — это будет не экспертная оценка, а так — пальцем в небо ткнуть.
Местное население относится очень положительно, очень. Просят только об одном — чтобы мы не уходили.
Дальнейшее проживание в рамках одной страны украинцев и донбассовцев возможно, но только в рамках конфедерации. Когда два государства объединены в одно и скреплены рамками договора — когда у них есть возможность принятия политических решений и они объединены либо экономическими взаимодействиями, либо какими-то дальнейшими целями, которые преследуют оба государства. Почему Украина до сих пор не приняла закон о федерализации? Да потому что Харьков, Запорожье, Суминская область, Николаевская, Херсонская, Одесская — они просто отколются.
Про российское телевидение — да, правдиво. Потому что на той стороне смотреть российское телевидение возможности не было, в основном смотрели украинское и видели, как они извирают события — в частности, наши операции. Тот же изварьевский котел — говорили, что туда типа зашли российские войска. Их там не было. Тот же Изварьевский котел захлопывал мой отряд. Это мы произвели зачистку Власовки, Никифоровки, Королевки, взяли высоту 147 и 200 и захлопнули котел, в котором осталось осталось порядка 8,5 тыс. военнослужащих Украины.

Ива Аврорина: А что с ними случилось потом в этом котле?

Ответ
Не знаю. Кто-то, наверное, переоделся и смог просочиться к своим, часть перешла на нашу сторону, часть сдалась в плен, часть была уничтожена.
Вопрос11:44
Сергей:Сергей,вы убивали кого-нибудь?
Сколько?
Ответ
Давайте начнем с того, что я не шел в разрез со своей совестью и все мои поступки были основаны на моих моральных принципах и моем кодексе чести. Поэтому живу я с этим спокойно и сплю спокойно.

Ива Аврорина: А вы примерно представляете, сколько человек вы убили?

Ответ
Я не считал.

Ива Аврорина: Даже порядок?

Ответ
Я говорю — я не считал и не вижу смысла давать ответ на этот вопрос.
Вопрос11:48
Андрей:Здравствуйте, Александр!
Как бы вы прокомментировали утверждения о том, что на Донбассе воююет регулярная российская армия? Это действительно так? Иногда еще говорят о некоей "третьей силе" - что можете сказать об этом?
С уважением, Андрей.
Ответ
Я так и думал, что вопрос такой будет. Он красной нитью проходит через всё, что связано с событиями на Донбассе. Кто был в Ростовской, Донецкой, Луганской областях — те меня поймут. Понимаете, там степь. Вот выходишь, и сколько видно — поля.На вооружении российской армии стоят танки от Т-80 и выше. Там — Т-62, наши уже даже воевать на них не умеют, не знают, с какой стороны подойти. Как спрятать такой контингент там — я не представляю. Это все равно, что к нам на север Новосибирской или Томской области зашел бы 400-тысячный контингент украинской армии, растворились бы на первых 20 километрах и были бы перестреляны местными охотниками, чтобы сдать на металл, условно говоря, ихнюю бронетехнику.
Обвинение в том, что там российская армия — это попытка местных командиров скрыть свои неудачи: то, что они некачественно командуют, то что личный состав войск Украины не хочет воевать, то, что батальоны наемников — это, в принципе, бандформирования, без четкой иерархии, четкой структуры, которым просто нужно дожить до зарплаты. Они в ближний бой практически не входят — сразу рвут дистанцию, уходят от боя и на место столкновения приходит арта, артиллерия то есть. Это западная тактика, тактика НАТО. Но гибнут они там пачками. На Украине, по моим подсчетам, потерь более 55 тыс. — это прямые потери в момент конфликта. Потому что можно воевать количеством, а можно умением. Когда продумывается профессиональная операция, когда делается профессиональная, грамотная засада либо операция по наступлению, охвату, захвату в кольцо, когда четко согласованы действия между подразделениями, когда постоянно идет тренировка личного состава — по тактическим приемам, владению оружием, огневой, инженерной, физической подготовке, когда роты в составе батальона начинают боевое слаживание.

Ива Аврорина: У вас в отряде были потери?

Ответ
Вы знаете, я считался одним из самых удачливых командиров — у меня ни одного погибшего. За полгода я всех вернул домой, ни одного «двухсотого» (груз 200 — условное кодированное обозначение, применяемое в ВС РФ при авиаперевозке тела погибшего военнослужащего. — НГС.НОВОСТИ) за полгода. Были раненые, конечно. Были тяжелораненые Это удача. Я никак больше не могу это комментировать — это удача. Я себе льщу мыслью, конечно, что удача выбирает лучших, но нормальных объяснений я не могу этому дать.
Вопрос11:49
Валерий:Объясните процесс пересечения государственной границы России и Украины, пограничного и таможенного контроля. Кто и как выдаёт акты смерти российских "добровольцев" на поле боя. Сколько платят за день непосредственного участия в боевых действиях.
Ответ
Так как у меня не было потерь, я не занимался отправкой груза 200. В других батальонах выдавались медиками акты с объяснительными.
Вопрос11:51
Ярослав:На подконтрольных территориях ополчению оказывалась ли какая-нибудь помощь местному населению (лекарства, продовольствие)? Кто этим занимался? Как часто выдавался населению необходимый минимум в продовольствие и лекарствах? Как это происходило (по переписи или хаотично)? Спасибо.
Ответ
Во-первых, действительно, всегда помогали. На моей странице «ВКонтакте» выложено благодарственное письмо от детского садика, которому мы передали медикаменты, продукты питания. И директор садика решила нас так отблагодарить.

Ива Аврорина: А вы где брали эти продукты и медикаменты?

Ответ
Нас снабжали через штаб полка — всё это привозилось из Донецка. Мы менялись очень часто. Тушенку неделю можно поесть, потом уже всё, смотреть на нее невозможно. Утром тушенка, в обед тушенка, вечером тушенка, суп из тушенки и т.д., и т.п. Менялись: взамен рыбаки рыбу принесут, картошку, мы ушицу сделаем — меняли рацион питания. У нас были в основном продукты с длительным сроком хранения, которые особых условий хранения не требовали, — крупы, макароны, хлеб консервированный, который не плесневел недели две, и все виды тушенки и каш в консервах.
Вопрос11:52
Юлия:Добрый день! Скажите пожалуйста, много ли на Донбассе появилось бездомных животных? Что стало с местными приютами для животных? Как с ними обращаются каратели?
Ответ
Я в отношении карателей не знаю. Судя по тому, как они обращаются с местным населением, с животными они обращаются еще хуже. Было такое странное наблюдение — там очень много кошек. Погодные условия там все же не такие, как у нас в Сибири, и кошки живут своей жизнью, в большом отрыве от населенных пунктов: они там шастают, шарятся, глаза постоянно сверкают в темноте. Особенно на боевых группах выходит адреналин, когда видишь в свете фар эти глаза кошачьи. Я не видел того, что кошки там несчастливые. Наверное, собаки тоже. Вы знаете, некогда было на это смотреть.
Вопрос11:55
Андрей Викторович:В случае возобновления боевых действий на Донбассе, вы вернетесь защищать Новороссию?
Ответ
Вы знаете, я пока не еще не отдохнул. Полгода боевых, три контузии, две из них — на ногах. Я устал. Действительно устал очень сильно. Ответственность дикая. Постоянно в напряжении.

Ива Аврорина: Вы на работу не вышли?

Ответ
Пока нет.

Ива Аврорина: У вас семья, трое детей…

Ответ
Жена работает.

Ива Аврорина: Она одна кормит троих детей и вас?

Ответ
Давайте так: я все-таки топ-менеджер, есть определенные навыки заработать, не устраиваясь на работу, — я хорошо знаю строительный рынок. Ресурс определенный был, заложенный моей предыдущей деятельностью. Он заканчивается, но был. Жена неплохо получает, ну как неплохо — 25 тысяч. И старший, Тёмка, сейчас в армии, так что мы вчетвером живем.

Ива Аврорина: И вы вчетвером живете на 25 тысяч?

Ответ
Да. Как-то-так.

Ива Аврорина: А жена как это воспринимает?

Ответ
Да в штыки, вот и всё. Когда я туда поехал, ее слова были такие: «Думала, к 40 годам успокоишься, а тебя опять куда-то несет». На развод подала, когда я уехал. Но когда я вернулся, контуженный, когда она увидела меня со стеклянным взгдядом, видимо, что-то в ней изменилось, видимо, поняла, что я не просто так был там. Я в июле отлежал в горбольнице месяц после контузии, а потом вернулся обратно. Лежал тут, не хотел в ростовском госпитале, потому что дома и стены лечат. Медицинская страховка есть, отказать мне в медицинской помощи не имели права.
Вопрос11:57
Владимир:Вопрос прокуратуре Новосибирской области относительно ее бездействия по наличию признаков статьи 208 части 2 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Вопрос гражданину Илютенко: признаете ли факт участия в незаконном вооруженном формировании на территории иностранного государства и готовы ли понести ответственность?
Ответ
Нисколько не нарушаю.
Я не признаю факт участия в незаконном вооруженном формировании. Там есть еще дополнение данной части статьи. Что участие в незаконном вооруженном формировании с целью заработать деньги. Я туда поехал по своим идеологическим мотивам. Я защищал население, которое находилось там, которое проголосовало на референдуме. И я защищал их выбор.

Ива Аврорина: То есть, по сути, единственное — то, что вы не получали материального вознаграждения и считаете, что это нельзя доказать?

Ответ
Я не получал его.
Вопрос12:01
Константин:Вы считаете, что русских притесняли на Украине. Это понятно. Вопрос следующий- вы считаете, что даже если русских притесняли, правительство России было не в состоянии политическими методами решить этот вопрос?
Вопрос второй: вы понимаете, что такие как вы принесли с собой войну и множество смертей на территорию другого государства? Неужели попытки более широкого введения украинского языка на территории Украины адекватны тем горестям, которые обрушились на людей? Франции тоже войну нужно об'явить? Там все на французском говорят, игнорируют английский лягушатники.
И последнее; если на территории России возникнет та же ситуация, что и на Украине, вы будете воевать против России? Вот я, допустим, татарин. Мне не все нравится в отношении русских к татарам. Я что воевать должен против России?

Ива Аврорина: Есть, например, татары, которые станут недовольны, например, отношением русских к ним. Вы пойдете тоже защищать их с оружием в руках? Они проведут референдум.
Ответ
Хорошо, они провели референдум. Референдум какой? Согласно Конституции? Или этот референдум был все-таки не по закону РФ? Насколько я знаю, Россия не ведет ущемление прав граждан республик, находящихся в составе РФ, этого нет. Не притесняется их закон, нет никаких препонов для нахождения этих граждан во власти. Я знаю много лиц татарской национальности, которые занимают высокие посты, и чувствуют себя вполне комфортно. Я считаю, здесь как раз необходимо опираться на букву закона. Я против радикальных действий и дел, например, за отделение Сибири от России — за силовую смену власти, за неконституционные решения. Вообще в принципе я против революций. Например, Французская революция, Китайская социалистическая. Где вы выдели, чтобы китайцы разрушили свою стену Великую? Или чтобы разрушили дворцы? Мы же под ноль всё уничтожили. Первый раз. И второй раз развалили экономику в 91-м году. Я за эволюционный тип развития. Например, есть машина у человека, она ему не нравилась, он же не бьет ее об стену, он идет покупать новую. А призывом к революции мы подрываем свою экономику, мы становимся беднее и слабее. Я за эволюционный тип развития. Если люди созрели к новому шагу, к новым изменениям, то это должно пройти конституционным путем. И, опираясь на то прошлое, тот прошлый задел, который был создан как в экономике, так и в вооруженных силах, так и в искусстве, литературе, моральных принципах, идеологии, нельзя разрушать. И здесь я полностью поддерживаю президента В.В. Путина в том, что он ведет развитие пошаговое, эволюционное.
Вопрос12:04
Александр:Владимир Рыбак, депутат города Горловка, был похищен и жестоко убит 17 апреля 2014 года людьми Безлера за попытку поднять флаг Украины на здании горсовета. Как вы прокомментируете это преступление? Считаете ли вы это преступлением?
Ответ
Безлер Игорь Анатольевич — комендант Горловки, один из известных командиров ДНР. Очень уважаемый или почитаемый.
Рыбак был убит, правильно?

Ива Аврорина: Считаете ли вы это преступлением?

Ответ
Я не считаю это преступлением, вернее, я считаю это преступлением, да, но с точки зрения событий в Одессе, когда пророссийские активисты были сожжены. И, по независимым оценкам, погибло больше ста человек. Он просто стал жертвой, короче, извините, своих идеалов, ни больше, ни меньше. Так сказать, издержки профессии, издержки своих взглядов идеологических, ни больше, ни меньше. Он получил, что хотел. Всё. Преступление — да, оно есть. Но морально к этому спокойно отношусь по той причине, что к преступлению в Одессе спокойно относится киевская власть.
Вопрос12:04
Владимир:То есть человек, который поднимает флага на территории своего государства, это преступник?
Ответ
Вообще я считаю его патриотом. Он патриот своих взглядов, мировоззрений, своего государства, наверное. Я спокоен к тому, что произошло. Я не готов давать оценку юридическую. Лично мое отношение — он погиб. Погиб за свои идеалы, короче, вот и все.
Вопрос12:07
Александр Киреев:Есть ли разногласия среди командиров военных подразделений? (Призрак, Сомали и тд)
Ответ
Кого-то знаю лично, с кем-то не знаком. Призрак… Я не знал Бэтмена лично. Знаете, как в любой организации, есть разногласия между руководителями тех или иных отделов. Они есть, но они решаются либо на межличностном уровне, либо через своего вышестоящего начальника. Точно так же происходит там. Я не готов давать оценку действиям Плотницкого либо Вагнера в отношении операции, приведшей к гибели Бэтмена.

Ива Аврорина: Что там за ситуация была?

Ответ
Бэтмен погиб от дружественного огня. Либо он не отвечал, либо не подчинился каким-то требованиям. И был приказ разоружить либо его, либо его подразделение, чтобы переподчинить.

Ива Аврорина: Подразделение тоже погибло?

Ответ
Нет, подразделение всё целое. Погибли командир и сопровождающие его бойцы. Причин я не знаю, оценки давать не могу. Потому что я не был там, я не знаю информации об этом. Заниматься дешевым популизмом, крикнуть, что там кто-то не прав, я не готов, не считаю нужным. Потому что жизненный подход такой, что знаете… это так легко — стать известным, выйдя на площадь и отматерив действующую власть, подняв, например, плакат за отделение Сибири, в России, ничего не делая. Не работая каждый день, не совершенствуя свое мастерство, не идя к этому успеху каждый день шаг за шагом. Тупо надев трусы, засветившись парочкой скандалов, стать известным. И считаю, что это неправильный подход большинства людей.
Так же и здесь я не считаю возможным говорить об этом, так как я не эксперт в этих отношениях, я не знаю информации, на которую опирался тот же Вагнер, Плотницкий, которые отдавали приказ о задержании. Я так понимаю, что изначально было задержание, в котором Бэтмен, видимо, не подчинился. Но это мое прогнозирование. Я не готов давать оценку, вешать ярлыки.
Вопрос12:12
Дмитрий:Зачем вам нужно это интервью?
Ответ
Зачем мне нужно интервью? Знаете, я в конце интервью хотел действительно взять слово, и поблагодарить тех людей, которые участвовали. Своим участием, либо взносом каким-то привнесли в наше дело… оказали нам благотворительную помощь. И я хотел поблагодарить людей, которые помогают нашему батальону, помогают жителям Новоазовского района и в принципе жителям Донецкой и Лунагской Народных республик. Это была цель, с которой я пришел. Я пришел сказать огромное спасибо жителям Новосибирска, благодаря которым местное население [в Донбассе] обеспечено хоть чем-то необходимым, это в первую очередь, медикаментами, продуктами питания. Благодаря которым, скажем, Дзержинское отделение партии «Единая Россия» во главе с Чубаровым Николаем взяло вообще на содержание мой батальон. Это отделение Дзержинского района г. Новосибирска. Они снабжают, поставляют нам только медикаменты для батальона, собирая их с таких же неравнодушных жителей Дзержинского района. Есть много таких же людей, таких, как первый заместитель главы Центрального округа Шестернин Евгений Анатольевич, который своим личным вкладом закупил, передал много гуманитарной помощи для жителей Новоазовского района. Есть Российский союз ветеранов Афганистана во главе с Евгением Станиславовичем Яковенко, который также помогает нам. И таким, как Мирошников Олег Валерьевич, директор компании «Арго», за действительно неоценимый вклад в помощь жителям ДНР и ЛНР, в помощь добровольцам, которые находятся там. Благодарю Лунева Владимира, руководителя команды страйкболистов «Легион». И Головина Евгения, руководителя транспортной компании. Люди, которые, не афишируя себя, тихо, спокойно, работая на результат, действительно помогают.

Ива Аврорина: Вы не думаете, что они не хотели себя афишировать?

Ответ
Я предварительно позвонил всем. И все дали свое согласие на то, что я скажу слова признательности в их адрес таким образом.
Ива Аврорина12:13
Уважаемые посетители НГС.НОВОСТИ, онлайн-встреча завершена, спасибо за внимание.
Читайте также