28 мая четверг
СЕЙЧАС +9°С

«Будешь плодить злобных человечков»

Сибирячка обвинила школу в том, что её дочь травят, — она нашла в группе класса порно и оскорбления

Поделиться

ПОПУЛЯРНЫЕ КОММЕНТАРИИ

Удивление
27 фев 2018 в 21:36
Ну и "педагог". Каким нужно быть несчастным, неудавшимся в жизни человеком, чтобы вот такие вещи говорить девочке? Самоутверждаться за счет ребенка.
Единственное верное решение здесь - уводить девочку в другую школу. "Закрепилась репутация стукача" - подумать только. Откуда у детей эти уголовные понятия и замашки? Уважаемая мама, обращаюсь к вам! Забирайте ребенка из этой дыры, ни к чему ей такой коллектив. Отстаивать свои честь и достоинство - это правильно, это естественное право человека! Похоже, окружающим вашего ребенка людям это неведомо. Ладно подростки, подрастут - поумнеют. Но если даже взрослые ведут себя так - забирайте ребенка. В ее возрасте такое давление ни к чему хорошему не приведет. И хотя из ответов девочки слышно, что у нее есть чувство собственного достоинства и она смелая - она все же маленькая пока. Защитите ее.
Позор непедагогичному составу. Ну и школа, слов нет. Тьфу.

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (1153)

28 фев 2018 в 13:03

какая ужасная училка. и таких немало и на моем веку было, в 90-е. а о каком переходном возрасте и скачках поведения говорить об учителе тогда,она ведь взрослая женщина и допущена к детям!

Кагбэ
28 фев 2018 в 13:14

Уже давно понятно, смартфон для ребенка с установленными соцсетями, ватсапами - зло. Телефон нужен ребенку до определенного возраста чтобы позвонить, простой кнопочный, причем всем детям нужно выдать и проблем не будет. Не хотите кнопочный, вообще тогда никакого, давно понятно что отрицательных результатов гораздо больше чем положительных.

Со времен фильма "Чучело" ничего не поменялось.

Татьяна
28 фев 2018 в 13:18

Мой сын в гимназии тоже записал на диктофон, как их отчитывает классная за то, что кто-то не сдал "благотворительное пожертвование" в какой-то фонд помощи сиротам. Педагог употребляла абсолютно такие-же слова и фразы, как и в статье. И гнилыми детей называла и злобными человечками. Прошлась и по будущему, что вырастут злые и никчемные люди и детей родят таких же и т.д. И все это с такой злобой в голосе. Может у современных педагогов какие-то тренинги проходят, где их учат общаться с учениками таким тоном и такими словами?

28 фев 2018 в 13:27

Я рад что вырос в то время где учитель мог преподать урок жизненный настоящий, мог тыкнуть ученику что он не прав.... например лупануть указкой по столу если ученик вертится, вызвать адекватных родителей в школу когда нужно вмешательство в воспитание ребенка, проучить за неправильный поступок чтоб неповадно было.... История из жизни... Учился я в городе Камень-на-Оби в бизнес классе. В классе 8-м намечался урок Истории который преподавал директор школы (это сейчас мы понимаем что эта должность очень ответственная и у него много дел) в тот момент все думали по правилам если нет учителя 15 минут можно побыстрому сваливать с урока... мы так и сделали... он решил нам преподать урок который нам заполнился на всю жизнь и я ему до сих пор говорю ему спасибо!!! После Истории должна была быть Физ-ра, он пришел на физру, выстроил на построении нам все объяснил доходчиво и тут началась воспитательная работа с нас на физ-ре выжали все соки был долгий и мучительный кросс, Физ-ра затянулась так как она была последним уроком.... после физ-ры директор разбил класс на группы по 5-6 человек, распределил время.... и к вечеру с 16-18 каждый ученик отвечал домашнее задание.... и тогда мы поняли что мы не правы.... каждый учитель мне запомнился важными уроками жизни, они не только учителя они воспитатели.... которые помогли нам стать хорошими людьми.... Спасибо им!!!

28 фев 2018 в 13:27

Несколько лет назад пришел поздравить своего классного руководителя она увидела меня и заплакала, открыла мне душу.... сказала что мы лучшие дети с которыми она работала,... а сейчас дети никого не слушают, воспитывать их нельзя, государство запрещает(прокуратура), всякими ненужными отчетами загружаю.... После этого я понял что воспитания в наше время нет.... А что касается этой ситуации можно сказать одно, решать эту ситуацию должны сами ученики между собой с подсказкой родителей..... Конфликт раздули по сути не из-за чего обе стороны не уделяли должного внимания воспитания своим детям не хвалили, не наказывали, не учили что можно а что нельзя.... а крайние остаются люди учителя, директора.... Я понимаю что учетиля бывают разные... хорошие плохие добрые злые.... что учитель это человек который не может в своем сленге употреблять некоторые слова.... по сути так как и вы при своих детях.... Надеюсь ситуация разрешиться лучшим образом.... Чтобы все изменить в лучшую сторону глобально ВСЕМ на выборы 18 марта 2018))))))

28 фев 2018 в 13:28

Я вам так скажу, нет ничего хуже травли в школе. Раньше-то было морально тяжело, а сейчас в сотни раз. Вот пишут тут: оставьте ребенка в этой школе, не забирайте, пусть само рассосется. Возраст такой и т.д. НО ! если у ребенка, которого травят, в семье все хорошо, и ребенок действительно доверяет своим родителям (а в этом возрасте -ой не факт!!, таких детей очень маленький процент), тогда да - переживет. Но если ест чуток сомнений - сразу меняйте школу, или хотя бы класс. Сразу будет ребенку полегче. пусть чаще общается с оставшимися друзьями и очень важно вложить ребенку в голову, что после этого 11-летнего дурдома - будет легче. Будут адекватные люди в окружении. Иначе проблем в голове будет много и это на всю жизнь! Школу можно не менять только в одном случае, если основной педагогический костяк -адекватные люди. Если директор поддерживает эту ситуацию и не видит в ней ничего плохого - надо собирать вещи и делать выводы. ИМХО

аист
28 фев 2018 в 13:37

считаю что учитель прав и ничего страшного не сказала! может девочка слишком высокого мнения о себе и не желает нормального общения со сверстниками

Фото пользователя
28 фев 2018 в 13:46

Надо же! С каким злобством и цинизмом "педагог" разговаривает, пытается унизить подростка при всем классе! Очень сильно задето ее самолюбие и она вымещает своё нервное недовольство на ребенке....ужас. Надо бороться с такими. Какая бы ситуация не была в классе - таким методом можно только загнать ее в угол и не дай бог, если маленькие не доживут до большеньких. А душевные раны они очень глубокие.

одноклассница
28 фев 2018 в 13:47

бедненькой и несчастной. Откуда вы знаете что происходит в стенах той же школы! Когда она сбежала к нам из другого класса, мы отнеслись к ней все по-доброму: общались с ней, дружили, Помогали! Если ей не нравилась эта беседа она могла бы просто выйти из неё, но нет она там осталась! И мы её не оскорбляли, не унижали, и тем более не гнобили! Просто через какое-то время стали относиться к ней также как она к нам, ей это просто не понравилось она решила устроить из этого Шоу. Если кому-то не нравится наша школа, вас сюда никто не приглашает и тем более не держит! Если её что-то не устраивает пусть уходит.

Фото пользователя
28 фев 2018 в 13:51

Много написано и сказано многими участниками обсуждения и потому не хочу повторяться а тем более обсуждать поступки или действия отдельных лиц. Всё происходящее является признаком того что общество в целом и система образования в нашей Великой находится в печальном состоянии и серьезно больно. Тут разбираться детально в ситуации нужно а не бросать всё и бежать поджав хвост. Считаю что в этой ситуации необходимо разобраться тщательно и сделать выводы нашим Министрам так как это болезнь системы и общества в целом и тут нужен комплексный подход иначе мы снова увидим страшные заголовки в СМИ как очередной несовершеннолетний с психическим срывом устроил резню в школе или не дай бог стрельбу как в штатах. А ведь в истории описанной в статье мог быть и иной более трагичный финал если бы её продолжали замалчивать.

Zen
28 фев 2018 в 13:54

Это просто ужасно!!!!!!!!!!!!!!! Обязательно нужно озвучивать эти моменты! Ведь может быть дальше-больше и страшнее!!!!!!!!!!!!! и директор потом вместе с этим "учителем" (сложно назвать этого человека столь высоким именем), скажут...извините, так получилось???!!!!

28 фев 2018 в 13:59

Редко оставляю комментарии, но тут не могу пройти мимо. Ну и "педагог"... во всех сферах мрак, а потом удивляемся откуда вырастают такие дети..

букашка
28 фев 2018 в 13:59

Позор родителям мальчика, учителю и директору который не хочет разбираться в проблеме и считает это нормой. Такие "мальчики" есть в каждой школе и их нужно обучать отдельно. Меня похожая проблема коснулась в детстве, когда я училась в 94 школе г. Новосибирска. Там процентов 30% таких неадекватных детей было и спустя годы ничего не изменилось. Оттуда даже учителя бегут. А ты Настя, если читаешь это, не расстраивайся от некоторых злых комментариев. Это всё неважно. Перейдешь в другую школу и забудешь эту историю как страшный сон. Удачи!

28 фев 2018 в 14:03

только в суд, походы к директору ни к чему не приведут, социальные педагоги нужны только чтобы бумажки писать, и на учет нормальные семьи ставить, ( у них есть критерии, по которым семья считается проблемной и подлежит наблюдению -я как многодетная и живущая в частном доме (там не важно, что это коттедж с удобствами) а не хиьарка с сортиром на улице, как раз по двум критериям уже подхожу под наблюдение (по крайней мере в подмосковье)' так что надо активнее защищать своих детей в суде, минуя школьные кабинеты. тргда может эти травли детей закончатся под страхом

123
28 фев 2018 в 14:24

У этой дамы высшая категория! По опыту своего сына знаю, что нужно держаться подальше от учителей высшей категории.

Анна
28 фев 2018 в 14:25

Однобоко ситуацию в статье подали, только со стороны родителей девочки. Не понятно, по каким причинам началась "травля" и какое поведение подростка могло спровоцировать этот процесс...

Зоро
28 фев 2018 в 14:47

Что это за педагог, директор не далеко ушла. Им не место в школе! Я на месте мамы написала бы в органы правоохранительные органы, в отдел образования, в общем везде. Сейчас дети агрессивные, злые. Мама права сейчас очень много суицида среди подростков. Пока не случится ч/п директор не отреагирует!!! У перевела бы в другую школу, чтоб ребенка не мучать. Родители таких детей такие же моральные, злобные монстры!!!

28 фев 2018 в 14:52

Это не педагог. Одно название. Какая то у неё видимо внуренняя проблема и комплекс неполнценности если говорить такие вещи ребенку. А ты что сделала, чтобы конфликт не дошёл до родителей? Ты что сделала чтобы разрешить детский конфликт? Ты встала на одну из сторон. А что со второй стороной? Уйди с професии! Понабирают дилетантов по объявлению. Потом удивляемся тому кто учит наших детей.

одноклассница
28 фев 2018 в 15:12

это была приватная беседа. И по большому счёту её мать не имела права распростронять это...

приплыли
28 фев 2018 в 15:12

НГС, почему вы блокируете мои сообщения с критикой работы новосибирского отдела образования?
Попробую еще раз написать.
Уважаемые родители! обращаться в мэрию с жалобой на работников ( директоров, образов. учреждения и их сотрудников) бесполезно! Только для получения официальной "отписки". Общайтесь в СМИ, суды, Кремль- куда угодно. У меня сложилось впечатление, что наш Минобр сам дает рекомендации директорам скрывать конфликты. Это называется "работа с родителями". Не предотвратить конфликт, а скрыть его. Они держаться за места и ничем вам помогать не собираются. А родители и дети -главные враги министерства, т.к. портят показатели работы

ну-ну
28 фев 2018 в 15:22

как там в песне..... Учит школа, учит школа, учит школа.....

Елена
28 фев 2018 в 15:27

Добрый день НГС!!!! Прежде чем выкладывать такие статейки, нужно проверять данные!!! Я родительница из этого класса и в курсе данной ситуации. Эта мамаша призывая родителей обратить внимание на соц. сети своих детей зачем то начала кидать порнографические картинки в общий классный вот сап, открыто ругаться и обвинять родителей. Все это продолжалось до трех часов ночи. На призыв прийти на родительское собрание и разобраться, эта мамочка никак не отреагировала, и вообще на родительском собрании она была всего один раз, полтора года назад. А в нашей школе регулярно проводятся собрания и не только классные, но и школьные (по возрастам) проводит директор и психологи. Рассказывают на что нужно обратить внимание и как воспитывать детей в том или ином возрасте. Данной особе нужно больше общаться с ребенком и понять почему ей присылают в личку такое, а не обвинять всех и во всем. С себя начните!!!!! Кстати моему ребенку такое не присылают!!!

Тунеядец
28 фев 2018 в 15:45

Надо покинуть эту школу и перевестись в другую незамедлительно.

жил да был кот
28 фев 2018 в 15:47

Конфликты в школе всегда были, и без соц.сетей... И много кого травили - кто-то сам пытался выбраться, кто-то тонул.
Есть кучка "лидеров" класса, которые "рулят" мнение всех и остальные просто боятся высказать свою точку зрения - чтобы не быть "белыми воронами"

Родители должны быть на стороне ребенка и защищать его! Только так можно показать ему его ценность и на собственном примере показать, что давать в обиду себя нельзя.

Жанна
28 фев 2018 в 15:51

Вранье то, что вы пишите, Елена. собрание так учитель и не собрал, о чем она прямо говорит в аудиозаписи, что не хочет и не будет собирать родителей, мол, распространение "порно" - пустяк, чтобы из-за этого собираться. Кроме того, своим постом Вы саму же себя и очерняете. То есть "мамаша" - женщина, о которой Вы так отзываетесь, не раздувала скандала, сначала обратилась к родителям и учителю. А Вам такие проблемы - нафиг не нужны!!!"Вы - "человек в футляре", не мою же дочь травят и ладно....

28 фев 2018 в 15:56

Меня вот из статьи зацепила фраза: "Они выкладывали фотографии какой-то обнажённой девочки из 11-й школы. ". То есть фактически детки распространяли детскую порнографию. И возможно в этой истории не один объект травли. Идите в полицию мама.

назад в будущее
28 фев 2018 в 15:59

Запись напомнила школу СССР. 80-е. Привет Союз! Скучаем!

1111111
28 фев 2018 в 16:09

Я согласна с этой учительницей в том, что если что-то не нравилось девочке в группе вконтакте, ей просто нужно было выйти оттуда и не общаться.

ощш
28 фев 2018 в 16:16

На контакту легко в суд подать . все об этом знают .
училка видно что старая и бухтит .... для начальных классов наверное она сгодится но не более .

28 фев 2018 в 16:26

Я чуть раньше читала про маму, к-я боролась в аналогичной ситуации. Очень технично.
"Я собрала все факты, убрала эмоции, вспомнила старый добрый канцелярит и села писать заявление. ...
. В классе провели встречу с инспектором по делам несовершеннолетних, отдельно переговорили с родителями учеников, которых я указала в коллективном (это важно) заявлении. Отдельно по двум фактам встречались с родителями, инспектором по делам несовершеннолетних (прекрасная девушка!) и нами."
Удачи!

крот
28 фев 2018 в 16:42

если учитель запишет на телефон поведение ребёнка то его уволят и ещё могут привлеч. А почему родителям и детям можно записывать?

Инферно
28 фев 2018 в 17:22

Добавиляю свой комментарий второй раз. Видимо администрация НГС не посчитала нужным поместить его. Так как рассматривают ситуацию и оценивают действительно только со стороны девочки. А вы задайте вопросы, относительно школьного прошлого этой девочки. Не зря она переехала из другого города и перешла из другого класса! Не сложились отношения у неё в коллективе класса. А почему? Видимо, проблема то в самой девочке, её характере и отношении к одноклассникам. Её действительно научили вести себя хитро. Вы не задумывались?

гость
28 фев 2018 в 17:46

Что то мне подсказывает, что бедная девочка далеко не бедная. А вот тролль хороший вышел. И судя по гулу других девочек на заднем плане, и о главной роли в концерте. Не все так просто в той истории.

сибирячка
28 фев 2018 в 18:30

Читаю комментарии и ужасаюсь, сколько гадостей пишут про учителей. Я работаю в школе уже 13 лет, мне очень нравится работать с детьми, я классный руководитель, психолог, нянька, друг, родитель и все эти перечисленные роли я исполняю не потому что мне за это платят (как классный руководитель я получаю 1000 руб. в месяц!!!!), а потому что я по призванию педагог. Не надо всех поливать грязью. Я тоже считаю, что классный руководитель не прав, не имеет право так говорить педагог. Но давайте уважать друг друга, детям сейчас очень тяжело, они к огромному сожалению разучились общаться друг с другом, живут ради лайков в интернете, родители вкалывают для того, что бы обеспечить нормальную жизнь ребёнку, что бы не хуже, чем у всех..... А детям чаще всего нужна любовь и что бы их выслушали, поняли и поддержали ...

28 фев 2018 в 18:47

Что необычного сделал ученик для 14 летнего пацана, все в таких подростковых группах оскорбляют и матерятся и выкладывают подобные снимки. Вопрос, почему девочка сама-то не удалилась из этой группы, если ей претило содержание. Раздувать вот так было не за чем.
и еще, если бы все разговоры с учителями записывали, уверяю, столько можно было бы услышать и похлеще.
не надо нападать на учителя и этого ученика, можно было бы разобраться в рамках школы.

Катрин!
28 фев 2018 в 19:02

ОГРОМНОЕ СПАСИБО МАМЕ И РЕДАКЦИИ НГС ЗА ОПУБЛИКОВАНИЕ РАЗГОВОРА! Полагаю, многие учителя задумаются над своей манерой общения с детьми, пусть хотя бы риск вот такой записи их останавливает

Ваня
28 фев 2018 в 19:33

Вы свои гнилые комсомольско-партийные отношения не переносите на всю страну. Может в вашем окружении были травля детей и разврат в школах, дети-то поди не в простых классах учились.
А в целом всего этого было очень мало. И тут все зависело от руководства в школы. В 90е в одной из школ моего города местная гопота могла снять штаны и поссать в угол в коридоре на глазах у директора-алкоша. А в другой школе, где учился я, могли выгнать одинадцатикласника, за то что он курил на дорожке ко входу в школу и в ответ на замечание что-то там пошутил (курить на территории школы даже в голову не приходило) . В итоге директора уговорили его вернуть, но впечатлений парень перед поступлением получил

Soli
28 фев 2018 в 19:47

Хотелось бы, конечно, услышать мнение той самой учительницы, но она отказалась от комментариев. Не запиши девочка этот разговорн на телефон-ей бы никто не поверил, что педагог мог такое говорить. А если родители обратились в СМИ, то тут уже дело не в простых обзывалках, а гораздо глубже. Гнойник вскрыт и он не нужен школе. Не думаю, что самой учительнице понравились бы такие обращения, которыми она осыпала подростка.

Надежда
28 фев 2018 в 19:56

Многое от классного руководителя зависит.Мы перешли в другой класс, ребенка не узнать в хорошем смысле) А раньше приходила со слезами и истериками.

nadezhda
28 фев 2018 в 20:01

Многое от классного руководителя зависит.Мы перешли в другой класс, ребенка не узнать в хорошем смысле) А раньше приходила со слезами и истериками.

28 фев 2018 в 20:05

Да, учительница конечно умом не блещет, однако где же их взять образованных за эту зарплату, хорошо хоть такие ещё остались.

Что бы сделала умная, сказала бы этой девочке "Да, да, конечно разберемся, пригласи в школу маму пожалуйста", озадачила по факту маму со своим отпрыском разбираться, а сама бы лучше чем -нибудь полезным занялась, вместо бесплатной педагогической деятельности, репетиторством например.

28 фев 2018 в 20:23

Очень хорошо, что мама оказалась мамой и не стала наблюдать со стороны чем может закончиться это противостояние, если классный руководитель перешла в словесное оскорбление. Девочка молодчинка смогла доказать, что она не обманывает записав хоть часть какую-то педагогической беседы. И если родитель нормальный, он всегда заступится за свое чадо, тем более это девчонка а не пацан. Вот если бы с моей дочерью учитель пообщалась в таком тоне, она бы просто изрыдалась вся и ни слова бы в свою защиту ни промолвила.
Вот здесь конечно это не педагог. Она показала всему классу, что норма оскорблять как вздумается, показала как можно при всех унизить беззащитного, вероятно в ее понимании это и есть норма поведения в обществе. ПОЗОР!!!! больше слов нет.

28 фев 2018 в 20:40

Лексика учителя убила наповал. Это круче чем "Дом 2". Учитель должен выступить в роли медиатора, т.е разобрать ситуацию и разрешить конфликт, а она оскорбляет девочку и ее маму, встает на сторону мальчика и его родителей. "А ты никакая не личность", разве может профессионал говорить такое подростку. Подросток тоже человек и имеет право высказывать, что ему нравится или нет. Почему бы психологу не пригласить этого мальчика и девочку и пусть выскажут открыто свои претензии. Думаю, что это подростковые разборки и гормоны, но контроль то нужен.

ольга
28 фев 2018 в 21:09

Да я думала в этой школе чтото изменилось....как все было когда я там училась , так и осталось , но от Иванцовой такого не ожидала ,тем более учитель доводства ....

28 фев 2018 в 21:25

Вот бы этой Иванцовой снизить категорию с низшей до высшей на пару лет, чтоб освежила в памяти, как надо вести воспитательный процесс!

Училисьтам
28 фев 2018 в 21:42

Очень хорошая статья психолога Людмилы Петрановской "Как можно и как нельзя противостоять школьной травле" очень рекомедую прочесть. Ее мнение (и я согласна с ним) таково, что если в детской (подростковой) группе есть взрослый, который не приемлет насилия (травли) - то насилия не будет. Рекомендую прочесть.
От себя добавлю - наша семья имела неприятный опыт общения с руководством школы (были драки, оскорбления, сбор денег ребятами из другого класса), обращались в милицию, к представителю по правам ребенка, в комитет по образованию - только тогда директор обратил внимание на ситуацию. Большей частью родители класса остались в стороне, выразив сочувствие, и против директора не пошли. Спасибо тем нескольким родителям, которые подписали заявления во все инстанции - это помогло сдвинуть дело с мертвой точки. Сами же ребята из класса - очень отзывчивые и добрые - благодарю их, а также большое спасибо их первой учительнице Тамаре Михайловне за то, что создала такой добрый и отзывчивый коллектив!

Очень похоже на провокацию против школы. Да бывает травля, но бывает и наоборот.

Бывает
28 фев 2018 в 22:54

ЛЮДИ!!!!!! ПЕРЕСТАНЬТЕ ОБВИНЯТЬ УЧИТЕЛЯ!!!!!!! ВЫ ВСЕ АНГЕЛЫ ЧТО ЛИ???????
КТО БЕЗ ГРЕХА, ПУСТЬ ПЕРВЫЙ БРОСИТ В МЕНЯ КАМЕНЬ!!!!!!!
Вы смотрите с позиции, которую вам преподали с одной стороны только. Мама с девочкой занимаются пиаром, идут по стопам Шурыгиных. Девочка эта ещё настрадается в жизни от глупых поступков своей матери. Она потом ни в одном коллективе не сможет нормально общаться. Учитель правду ей в глаза сказала, раз в семье не видят проблемы с ней. Зачем её научили записывать на диктофон всех? Не вызывает у вас вопросов? Значит у неё со всем классом начались конфликты, не только с мальчиками, но и с девочками. Почему её невзлюбили? Наверное, этому есть причина. Никто не будет гнобить хорошего человека просто так. Значит девочка так повела себя в классе, чем вызвала всеобщее негодование. А обвинять учителя здесь и не в чем. Свои проблемы надо было решать внутри, с родителями. А не выносить на показ, и делать из этого шоу. Видимо хотят на телевидение, в Москву попасть. А вы попробуйте сами учителем поработать! Да вас и на один день не хватит, с детками нашими. Убегаете все быстро из школы! Как из дурдома. А учителя там ежедневно хамство и неуважение детей терпят. И работают в большинстве своём педагогами по призванию. А не за деньги. Там много не заработаешь. И какую надо учителям психику иметь, чтоб не сбежать оттуда. А дедей надо тоже на место ставить, раз родители не могут. Кому то надо их просвещать!

Soli
28 фев 2018 в 23:45

Наверное нельзя об одном учителе судить обо всех учителях, также, как и по одному ребёнку обо всем классе. Все индивидуально. В монологе слышна злоба, ненависть и желание подавить волю одного человека в глазах других. С этим не поспоришь!Безусловно это не значит, что все учителя этой школы плохи и проф не пригодны. Ну вылетело, не сдержался, с кем не бывает.