Вася, что характерно - мужчина на втором фото поразительно напоминает доктора Фримена ))) И вообще всё это "Black Mesa" какая-то, только по-русски - из подручных инструментов и металлолома. Да пусть сеебе стреляют пучками. Лишь бы мужчине со второй фотки не пришлось бегать с красной монтировкой )))
Те молодые и головастые ученые которые хотели двинуть фундаментальную физику вперед и замахнуться на Нобелевскую премию давно уехали из страны и проводят исследования в адронном коллайдере, том что в Европе. Здесь остались по большей части лентяи и неудачники, если придет толковый выпускник, он покрутится посмотрит, наберется опыта годик другой и отбудет за бугор. Я не знаю как заинтересовать специалистов работать здесь, но сейчас времена очень не способствующие работе ученых у нас.
Молодцы ученые! Пока большинство населения ноет, как у нас все плохо, они коллайдер создали.
Причем ноющее большинство в основном перепродает друг другу продукцию Китайской народной республики, почему-то считая свое занятие производительным трудом.
Спасибо на репортаж. Вспомнил родной когда-то ИЯФ :) Только вот просьба к авторам: будьте покорректнее: фраза "проект ценой в мост через Обь должен найти антиматерию в центре Академгородка" совершенно неверна. Антиматерию "в центре Академгородка" "нашли" почти полвека назад, когда построили ВЭПП3. Ибо ВЭПП расшифровывается как "встречные электрон-позитронные пучки". А что есть позитроны, как не антиматерия? :)
Рад за тех кто этой темой занимается, я ничего не понимаю в физике, но думаю что принципиальные вещи при правильном объяснении понять может любой с ай кью выше среднего. Конечно, хочется верить в интересные открытия, результаты которых можно будет увидеть. Наверное так и будет, но у нас сейчас капитализм и что-то не заметна система когда таланты, хотели бы оставаться здесь или хотя-бы работать не в Европе или Америке.
Классная наверное штука, поздравляю! Если бы я знал как ей пользоваться и имел ней доступ, то обязательно бы бахнул протоном по ядру. Ну просто интересно что будет? А если серьезно, то у ребят из ЦЕРНА кабель по-толще будет, и магнитов по-больше, а "наковальня" так там вообще размером с мой многоквартирный дом.
Я надеюсь вложенные денежки и труд вернуться нашим детям в виде улучшения качества жизни, а не как всегда всегда кто нибудь утащит всё самое ценное на запад что бы потом продавать нам уже в упакованном виде и наши дети останутся с доходами "на еду". Чтобы обеспечивать протирание пыли вот с таких штуковин.
К своему удивлению, я не обнаружил фразы типа "лучше бы детишкам помогли" ))
Я конечно сомневаюсь, в том, что получится "добыть" антиматерию, но для теоретической физики - это сооружение будет полезно.
Ждём Российских "прорывов"! (сказано без сарказма))
Мощность адронного коллайдера 14 ТэВ. Сравним с нашими 400 МэВ. Американский проект Изабелла начатый в 1988 был рассчитан на 20 ТэВ. Так что - все наши поползновения : акт удовлетворения самолюбия в отдельно взятой стане. Такие мощности даже не вчерашний день, а прошлое столетие. Вкладывать деньги в заведомо слабые научные проекты верх безрассудства. Как вариант давайте ещё построим завод по изготовлению сотовых телефонов на транзисторах( на лампах ещё круче ). Конечно, фундаментального ничего нельзя на нём открыть. Надеюсь, хоть в прикладном порядке будет какая-то польза от проекта.
"Несмотря на то что ученые, разумеется, прилагали максимум усилий к тому, чтобы объяснить, что, собственно, сейчас происходит, вид у большинства собравшихся был такой, как будто увлекательный рассказ шел на китайском"
Может быть поэтому интереса к фундаментальной науке нет у власть имущих? ведь на самом деле этот коллайдер наверняка очень занятный исследовательский инструмент, с помощью которого можно многое изменить, создать и развить.
* хватит критиковать, пусть парни и девченки работают, какое счастье - у нас коллайдер..., желаю сделать интересную работу , а тротуары вычистим и метро построим, кстати, есть средства для строительства - так три месяца не могу найти нормальную строит компанию...
темная материя главное её свойство она не подпускает к себе светлую материю - бытие и тем самым влияет на нее - волевое решение. вот это понять и вы коснетесь темной материи. вы не сможете её обособить, её размер большой, темная материя она опутана галактиками.
Высокое начальство — губернатор, мэр и глава Федерального агентства научных организаций (ФАНО) собрались перед мониторами, в надежде увидеть, с какой скоростью в секунду в этом коллайдере будут растворяться пресловутые 17 млрд))
А вообще-то хоть кто-нибудь может пояснить, для чего так важны и необходимы данные исследования, когда, простите в стране жрать нечего?
Зачем нужно искать эту антиматерию? Какая в ней экономическая предвидится польза???
И стоило такие деньги в этот проект вбухивать.Лучше бы действительно ещё один мост бы построили.Кто нибудь объяснит какая польза непосредственно обществу от этого коллайдера?
Надо полагать, что польза от подобного синхротрона есть только содрудникам ИЯФ, которые получают зарплату от финансирования этого проекта. Всем остальным жителям страны ни сейчас, ни через год, ни через 100 лет никакой пользы нет и не будет. А могли бы на эти деньги какой-нибудь НПЗ построить или завод по переработке древесины, чтоб мебля была с итальянским качеством, - вариантов море.
Все это хорошо и замечательно, но два вопроса не дают покоя.
1. Почему не пригласили митрополита для освящения коллайдера? Непорядок.
2. Почему сотрудники работают с программным обеспечением и с аппаратурой (мониторы по крайней мере) зарубежных разработок? Непорядок.
Сообщил куда следует.
Зачем сравнивать БАК и этот коллайдер? Ясно-понятно, что изучать будут совершенно разные вещи, мало того, теперь у ядерщиков будет СВОЁ оборудование, они смогут ставить СВОИ опыты.
Мне вот последнее время думалось, что наш народ сейчас фактически живет в каменном веке (по уровню жизни и сознания, а не по количеству айфонов в кредит) из-за плохого начальства. А сейчас я вижу, что из-за собственного скудоумия тоже. Что не отменяет плохое начальство, конечно.
Лучше бы городом занимались мэр с губер-ом, посыпали улицы песком ибо гололед, город в запущенном состоянии, а они какие-то непонятные коллайдеры запускают, никому не нужные (имхо).
Молодцы учённые!
А вообще фотографии напомнили, из вечного )..
" - а, чем вы протираете установки?
-Спиртом!?
- так Товарищи, все идем смотреть установки.. " (с)
Главный бухгалтер РАН пообещал помощь новому проекту: вовремя сдать годовой баланс.
А к лицу ли главному бухгалтеру делать из себя публичное лицо? Где это видано?
Исследования должны носить исключительно прикладной характер, быть полезными народу, хоть как-то обоснованными. Тем более, если они финансируются с наших налогов. Не просто так "обнаружить антиматерию" или "узнать тайны создания вселенной", а решить какую-то проблему, найти новые источники энергии, например.
Я вот так и не понял какая-то конечная цель этих экспериментов, кроме праздного любопытства. Как изменится мир в лучшую сторону?
...ну, минусуют, как я понял, в основном сотрудники этих самых НИИ, которые вместо работы почему-то сидят в и-те. Успокойтесь, друзья - никакой пользы это чудо техники в нашей, насквозь коррумпированной стране не принесёт. Как покупали импортное, так и будем покупать. Пока есть на что...
" будет заниматься природой антивещества — точнее, поиском этого антивещества и разгадкой причины его отсутствия в нашей Вселенной"
Т.е. учёные уверены, что антивещества у нас нет, но за определённую сумму денег готовы его искать.
~17 000 000 000 руб. за 25 лет, такими темпами лет через 200 получим результаты элементарных частиц. Из такой сумму мониторы бы поменяли для начало, 90-х годов ЭЛТ стоят.
Одни дармоеды! Нет в России науки и техники! Электроника вся импортная, техника тоже, чиновники детей отправляют учиться за границу, у них никакого патриотизма! Одну ракету запустили- не долетела упала, миллионы рублей на ветер и чьи-то карманы, спутник запустили - не отцепился от носителя- затопили! Чем они там занимаются? А на них тратятся огромные бюджетные деньги!
Теперь я знаю где искать Гордона Фримена.
Те молодые и головастые ученые которые хотели двинуть фундаментальную физику вперед и замахнуться на Нобелевскую премию давно уехали из страны и проводят исследования в адронном коллайдере, том что в Европе. Здесь остались по большей части лентяи и неудачники, если придет толковый выпускник, он покрутится посмотрит, наберется опыта годик другой и отбудет за бугор. Я не знаю как заинтересовать специалистов работать здесь, но сейчас времена очень не способствующие работе ученых у нас.
Что самое интересное: физики не открывают новые частицы, они изобретают новые, которые в природе не существуют. А народу то это зачем.
Молодцы ученые! Пока большинство населения ноет, как у нас все плохо, они коллайдер создали.
Причем ноющее большинство в основном перепродает друг другу продукцию Китайской народной республики, почему-то считая свое занятие производительным трудом.
Как бы теперь Новосиб в энтот коллайдер не затянуло.
Спасибо на репортаж. Вспомнил родной когда-то ИЯФ :) Только вот просьба к авторам: будьте покорректнее: фраза "проект ценой в мост через Обь должен найти антиматерию в центре Академгородка" совершенно неверна. Антиматерию "в центре Академгородка" "нашли" почти полвека назад, когда построили ВЭПП3. Ибо ВЭПП расшифровывается как "встречные электрон-позитронные пучки". А что есть позитроны, как не антиматерия? :)
На фотографии столы пошорканные, мониторы еще ЭЛТ установлены.
Видно что средств совсем не хватает.
Очень тяжко без средств науку двигать.
Через годик, жители академа в темноте светиться начнут)))
Лучше бы ветки метро кинули на 6ой микрорайон, плющиху, затулинку... вот тогда бы народ оценил вложения))
Мэр и губернатор лучше бы занялись очисткой льда на тротуарах, на Маркса например.Управленцы ...
Мне очень приятно, что в данном проекте участвует мой одноклассник. он 1980 г.р. Всю жизнь посвящает учебе и науке.
"Установка мощностью 400 мегаэлектронвольт"
Элементарное незнание школьной физики обесценивает весь репортаж. В МэВ измерятся не мощность, а энергия.
Надо же, в ИЯФе юзают фар. Значит еще не все потеряно.
Рад за тех кто этой темой занимается, я ничего не понимаю в физике, но думаю что принципиальные вещи при правильном объяснении понять может любой с ай кью выше среднего. Конечно, хочется верить в интересные открытия, результаты которых можно будет увидеть. Наверное так и будет, но у нас сейчас капитализм и что-то не заметна система когда таланты, хотели бы оставаться здесь или хотя-бы работать не в Европе или Америке.
Классная наверное штука, поздравляю! Если бы я знал как ей пользоваться и имел ней доступ, то обязательно бы бахнул протоном по ядру. Ну просто интересно что будет? А если серьезно, то у ребят из ЦЕРНА кабель по-толще будет, и магнитов по-больше, а "наковальня" так там вообще размером с мой многоквартирный дом.
Я надеюсь вложенные денежки и труд вернуться нашим детям в виде улучшения качества жизни, а не как всегда всегда кто нибудь утащит всё самое ценное на запад что бы потом продавать нам уже в упакованном виде и наши дети останутся с доходами "на еду". Чтобы обеспечивать протирание пыли вот с таких штуковин.
К своему удивлению, я не обнаружил фразы типа "лучше бы детишкам помогли" ))
Я конечно сомневаюсь, в том, что получится "добыть" антиматерию, но для теоретической физики - это сооружение будет полезно.
Ждём Российских "прорывов"! (сказано без сарказма))
Спасибо за статью, замечательная, а заодно и показали уровень основной массы комментирующих здесь.
Ещё вопрос. А куда конкретно ученые будут выпускать пучки электронов и позитронов?
Мощность адронного коллайдера 14 ТэВ. Сравним с нашими 400 МэВ. Американский проект Изабелла начатый в 1988 был рассчитан на 20 ТэВ. Так что - все наши поползновения : акт удовлетворения самолюбия в отдельно взятой стане. Такие мощности даже не вчерашний день, а прошлое столетие. Вкладывать деньги в заведомо слабые научные проекты верх безрассудства. Как вариант давайте ещё построим завод по изготовлению сотовых телефонов на транзисторах( на лампах ещё круче ). Конечно, фундаментального ничего нельзя на нём открыть. Надеюсь, хоть в прикладном порядке будет какая-то польза от проекта.
"Несмотря на то что ученые, разумеется, прилагали максимум усилий к тому, чтобы объяснить, что, собственно, сейчас происходит, вид у большинства собравшихся был такой, как будто увлекательный рассказ шел на китайском"
Может быть поэтому интереса к фундаментальной науке нет у власть имущих? ведь на самом деле этот коллайдер наверняка очень занятный исследовательский инструмент, с помощью которого можно многое изменить, создать и развить.
* хватит критиковать, пусть парни и девченки работают, какое счастье - у нас коллайдер..., желаю сделать интересную работу , а тротуары вычистим и метро построим, кстати, есть средства для строительства - так три месяца не могу найти нормальную строит компанию...
В области развал и нищета, а мы тратим миллиарды на никому ненужные исследования.
темная материя главное её свойство она не подпускает к себе светлую материю - бытие и тем самым влияет на нее - волевое решение. вот это понять и вы коснетесь темной материи. вы не сможете её обособить, её размер большой, темная материя она опутана галактиками.
Высокое начальство — губернатор, мэр и глава Федерального агентства научных организаций (ФАНО) собрались перед мониторами, в надежде увидеть, с какой скоростью в секунду в этом коллайдере будут растворяться пресловутые 17 млрд))
А вообще-то хоть кто-нибудь может пояснить, для чего так важны и необходимы данные исследования, когда, простите в стране жрать нечего?
Зачем нужно искать эту антиматерию? Какая в ней экономическая предвидится польза???
Как в сказке - сходи туда не знаю куда, получишь то , не зная что.
Столько неопределённостей и такие большие деньги.
Когда открывали завод ЛИОТЕХ тоже все съехались и радовались и гордились.
И стоило такие деньги в этот проект вбухивать.Лучше бы действительно ещё один мост бы построили.Кто нибудь объяснит какая польза непосредственно обществу от этого коллайдера?
О знакомые все места. иногда прямо очень хочется вернуться в науку.... но как представишь реально снова эту жизнь... желание проходит...
Надо полагать, что польза от подобного синхротрона есть только содрудникам ИЯФ, которые получают зарплату от финансирования этого проекта. Всем остальным жителям страны ни сейчас, ни через год, ни через 100 лет никакой пользы нет и не будет. А могли бы на эти деньги какой-нибудь НПЗ построить или завод по переработке древесины, чтоб мебля была с итальянским качеством, - вариантов море.
Даже мониторы с ЭЛТ ещё используют. Вот это технологии!) [сарказм]
Молодцы
Мне одному кажется, что сибиряки трудятся, а сливки снимет кто то другой?
Все это хорошо и замечательно, но два вопроса не дают покоя.
1. Почему не пригласили митрополита для освящения коллайдера? Непорядок.
2. Почему сотрудники работают с программным обеспечением и с аппаратурой (мониторы по крайней мере) зарубежных разработок? Непорядок.
Сообщил куда следует.
Зачем сравнивать БАК и этот коллайдер? Ясно-понятно, что изучать будут совершенно разные вещи, мало того, теперь у ядерщиков будет СВОЁ оборудование, они смогут ставить СВОИ опыты.
Мне вот последнее время думалось, что наш народ сейчас фактически живет в каменном веке (по уровню жизни и сознания, а не по количеству айфонов в кредит) из-за плохого начальства. А сейчас я вижу, что из-за собственного скудоумия тоже. Что не отменяет плохое начальство, конечно.
выглядит вся эта постройка как ужасный совок. сравнить можно хотя бы с тем же европейским коллайдером по фото.
Лучше бы городом занимались мэр с губер-ом, посыпали улицы песком ибо гололед, город в запущенном состоянии, а они какие-то непонятные коллайдеры запускают, никому не нужные (имхо).
Молодцы учённые!
А вообще фотографии напомнили, из вечного )..
" - а, чем вы протираете установки?
-Спиртом!?
- так Товарищи, все идем смотреть установки.. " (с)
Я не увидел мэра ни на одной фотографии.
9-ая фотография похожа на переход со ст. метро Красный Проспект на Сибирскую со стороны Красного Проспекта!)))
за такие деньги это должно было называться ВЭПП-9000
Главный бухгалтер РАН пообещал помощь новому проекту: вовремя сдать годовой баланс.
А к лицу ли главному бухгалтеру делать из себя публичное лицо? Где это видано?
Откуда Вы взяли, что строить начали 25 лет назад. 40-50 лет более реальный срок. Покопайтесь в библиотечных подшивках газет семидесятых годов.
Исследования должны носить исключительно прикладной характер, быть полезными народу, хоть как-то обоснованными. Тем более, если они финансируются с наших налогов. Не просто так "обнаружить антиматерию" или "узнать тайны создания вселенной", а решить какую-то проблему, найти новые источники энергии, например.
Я вот так и не понял какая-то конечная цель этих экспериментов, кроме праздного любопытства. Как изменится мир в лучшую сторону?
Тратить такие громадные средства на поиски доказательства псевдонаучного бреда - это ещё больший бред.
...ну, минусуют, как я понял, в основном сотрудники этих самых НИИ, которые вместо работы почему-то сидят в и-те. Успокойтесь, друзья - никакой пользы это чудо техники в нашей, насквозь коррумпированной стране не принесёт. Как покупали импортное, так и будем покупать. Пока есть на что...
" будет заниматься природой антивещества — точнее, поиском этого антивещества и разгадкой причины его отсутствия в нашей Вселенной"
Т.е. учёные уверены, что антивещества у нас нет, но за определённую сумму денег готовы его искать.
Ужасно что выросло поколение уже достаточно взрослых людей в принципе не понимающее суть научной работы да и вообще науку как таковую...
Над Максвелом и его электричеством тоже потешались было дело...
Ну наконец-то!!! Дождались таки! Теперь все горожане счастливы будут!
~17 000 000 000 руб. за 25 лет, такими темпами лет через 200 получим результаты элементарных частиц. Из такой сумму мониторы бы поменяли для начало, 90-х годов ЭЛТ стоят.
улыбнуло: "..позволяя ученым узнать что-нибудь новое.." именно ЧТО-НИБУДЬ и не иначе)))))
Одни дармоеды! Нет в России науки и техники! Электроника вся импортная, техника тоже, чиновники детей отправляют учиться за границу, у них никакого патриотизма! Одну ракету запустили- не долетела упала, миллионы рублей на ветер и чьи-то карманы, спутник запустили - не отцепился от носителя- затопили! Чем они там занимаются? А на них тратятся огромные бюджетные деньги!