«Плата за то, что слесарь не алкаш»

11 марта в Совете депутатов Новосибирска предложили установить минимальный платеж за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирных домах в размере 15 рублей 17 копеек с квадратного метра. Собственники, которые платят в данный момент около 8 рублей, возмутились повышением тарифов в два раза. Депутаты же, напротив, выразили обеспокоенность тем, что жильцы на общих собраниях устанавливают низкие тарифы за счет отказа от некоторых услуг, а контролирующие органы потом налагают штрафы на управляющие компании за невыполненные работы. Заместитель гендиректора УК «СПАС-Дом» Андрей Харланов объяснил НГС.НОВОСТИ ситуацию с позиции управляющей компании и пожаловался на несдержанность жильцов.

Справка: ЗАО «Управляющая компания «СПАС-Дом» зарегистрировано 1 марта 2006 г. На обслуживании «СПАС-Дом» находится около 1000 многоквартирных домов (из которых более 500 со степенью износа более 60 %) общей площадью около 3 млн кв. м в шести районах Новосибирска. В структуре находятся 16 жилищно-эксплуатационных участков, собственные аварийные службы, транспорт, ремонтные и другие подразделения, необходимые для обслуживания, текущего и капитального ремонта жилого фонда.

В Совете депутатов Новосибирска предложили установить минимальный платеж за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирных домах в размере 15 руб. 17 коп. за кв. м — как вы относитесь к законопроекту?

Я согласен, что должен быть какой-то примерный минимум работ и услуг, который необходим для текущего содержания, — это надо делать. Но между 2-этажным домом и 16-этажным есть разница — в объеме работы, в количестве специалистов. Возможно, разумно определить минимум по основным группам домов.

Каков механизм определения тарифов на данный момент?

Собственники по закону обязаны принимать перечень работ и услуг и утверждать плату, соответствующую данному перечню.

В чем причина такого положения вещей — когда вас штрафуют за то, что вы не выполнили работы, за которые вам не заплатили?

Многие живут еще в прошлом веке. Когда дома были муниципальные и собственником являлся муниципалитет или государство, наказывали, например, дирекцию заказчика — муниципальные учреждения. То есть наказывали собственника, а теперь собственниками стали люди, а наказывают уже не собственника, а нас, — абсолютный бред. Почему-то никому же не приходит в голову за отсутствие техосмотра штрафовать станцию техобслуживания вместо владельца автомобиля. В законодательстве были предложения ввести ответственность собственника за непринятие решения, за неучастие в голосовании.

Есть определенные категории работников (мы, врачи), которых постоянно одолевают одни и те же личности — весной и осенью чаще. Но сейчас чиновники и правоохранительные органы уже начинают понимать, что требования собственников иногда не совсем соответствуют сегодняшнему законодательству в жилищной сфере.

Каким должен быть тариф, чтобы более-менее хватало на содержание дома в порядке?

В принципе, при расчете на 5–9-этажку средняя цифра должна быть 18–20 руб. с кв. м за обслуживание УК. В перечень услуг входят уборка прилегающей территории, содержание инженерных сетей, аварийной службы, постоянная работа паспортистки, вывоз мусора и прочее.

Оказание жилищных услуг управляющей компанией — это обеспечение возможности получения услуг коммунальных, которые в эту стоимость, конечно же, не входят, как некоторые ошибочно полагают. Но чтобы их получить, нужна исправная работа инженерных систем дома, которую обеспечиваем мы.

По административным корпусам у нас текущее содержание и 50 руб. за кв. м бывает — они понимают, что хотят услуги получить в полном объеме. А жители хотят услуги получить, но при этом ничего не заплатить. Я вот живу в многоэтажном доме и плачу больше 15 руб. с кв. м — и ничего страшного в этом нет.

Каким жильем вообще выгоднее владеть? Квартирой в малоэтажке или многоэтажном доме?

В многоэтажке, конечно. Там стоимость услуги распределяется на большее количество квадратных метров. Если содержание дворового участка стоит, например, 5000 руб./мес., то в малоэтажном доме эту сумму нам нужно разделить на несколько сот квадратных метров, а в 9-этажке — на несколько тысяч. Это же касается налога на землю.

На содержание инженерных сетей в многоэтажках нужно тратить больше, но при делении на «квадраты» все равно получается дешевле.

В новых многоэтажках люди купили квартиру и изначально понимают, что ее нужно содержать из своего кармана, а в старых домах квартиры приватизировали, но с мыслью, что дом в целом — это тоже твое, им до сих пор трудно свыкнуться.

Какой выход вы видите?

Наша компания в прошлом году заплатила около 160 млн руб. налога — мы платим даже больше, чем новосибирская таможня. Если мы приведем тариф в соответствие — чтобы он был экономически обоснован, хотя бы с 8 до 15 руб., то речь идет о дополнительных 200 руб./мес., если взять «двушку» в хрущевке.

Это рост платы за текущее содержание, чтобы у тебя не алкаш какой-то работал слесарем, например. Это может отразиться на самых малообеспеченных людях, но их же можно защитить.

Например, я вам заплачу не 160 млн налогов, а 300 млн, а защитить нужно максимум 20 % населения — вы им верните эти деньги в виде субсидий, пусть у них вообще не увеличится оплата, а платежеспособные собственники эти 200 руб. отдадут и не заметят.

Какие ваша компания предлагает тарифы на 2011 год?

Они колеблются от 14 до 19 рублей. Но это — наши предложения, а собственникам необходимо утвердить их на общем собрании, некоторые хотят и за 2, и за 5 и за 8 рублей, но так не бывает, если мы хотим получить качественные услуги.

Картинка, когда одни делают вид, что платят, а другие делают вид, что работают, в итоге может очень больно ударить по собственникам этого дома.

На что в результате больше всего не хватает?

По уборке дворовой территории: там очень мало остается на зарплату. Сброс снега, который мы сейчас производили, — это вопрос не одного миллиона дополнительных рублей — а в тарифе его нет. УК делает это за счет своих доходов: около 5 млн мы потратили на сброс снега с кровель — на привлечение дополнительных бригад, подрядных организаций.

Людям хотелось бы знать, на что конкретно тратятся собранные со всего дома за месяц деньги. Могли бы вы на примере одного дома рассказать: например, получили 100 тысяч, вот 20 потратили на это, 15 на то…

Аварийная служба обсуживает несколько микрорайонов, по ней есть общие затраты, например 300 тыс. руб. в месяц — и я делю их на количество квадратных метров. Вообще мне вот как потребителю неинтересно вникать, из чего составляется тариф. Также мне неинтересно, каковы затраты на ветеринара, агронома, когда я покупаю молоко. А кому интересно, могут взять 150 страниц 139-го приказа Госстроя («Об утверждении Рекомендаций по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда». — З.К.) с нормативами и разбираться. Ликбез устраивать каждому физически невозможно. В тарифах из всей суммы вы еще отнимите 60 % налогов — и вы увидите, сколько фактически останется на обслуживание вашего дома.

А те, кто хотят платить 8 руб. с кв. метра за все, — у них там 500 рублей на дворника остается.

Что изменилось в системе ЖКХ к 2011 году? Насколько выросли тарифы монополистов за 2010-й?

Тарифы выросли примерно на 14 % в среднем по городу. Изменилось то, что начали появляться грамотные собственники. УК проделали огромную работу в техническом плане: мэр, например, отметил, что если раньше на вход в отопительный сезон мы тратили по 2 месяца, то сейчас за неделю укладываемся.

Существует ли какая-то реальная конкуренция между УК в Новосибирске?

Конкуренция есть, на демпинге в том числе. Недобропорядочные компании как раз и берут этим жителей: вам предлагают 14 руб., а мы вас за 8 руб. обслужим. Понятно, что им завтра хоть трава не расти: кто-то обанкротился, кто-то перепродается уже в который раз. Но есть УК, которые пришли работать, и мы учимся друг у друга. Страх потерять какие-то дома есть, конечно… а какие-то мы бы с удовольствием и сами отдали. Они права качают, мы им говорим: вы ТСЖ делайте, — они обижаются.

Зинаида Кузнецова

Фото spas-dom.ru (1), Сергея Ляшко (2, 3)