20 октября воскресенье
СЕЙЧАС -3°С

Новосибирск ледникового периода

Палеонтолог Игорь Гребнев рассказал о динозаврах, шерстистых носорогах и других животных, населявших нашу область

Поделиться

Справка: Гребнев Игорь Евгеньевич родился в 1963 году в Казахстане. Окончил НГПУ как историк-археолог. Работал в Институте археологии и этнографии СО РАН и Иркутском государственном университете на кафедре археологии. В середине 1990-х возглавил студию по реконструкции древних животных «Сибирь — Палеоарт».

Когда вы начали заниматься реконструкцией древних животных?

Это случилось, когда в 1988 году в Новосибирской области — в Усть-Тарском районе — нашли скелет трогонтериевого слона, предка мамонта, и мне поручили его отреставрировать и собрать. После того, как я его собрал, я понял, что работа со скелетами для меня интереснее, чем чистая наука. Соответственно, я ушел из института в свободное плавание с идеей создать музей естественной истории Сибири, чем и занимаюсь до сих пор. Мы работаем с музеями, сдаем в аренду наши экспонаты и параллельно ездим в экспедиции.

Какие древнейшие животные обитали на территории нынешней Новосибирской области?

С древнейшими животными в Новосибирской области дела обстоят неважно — она географически расположена так, что древние отложения перекрыты более поздними, четвертичными. Поэтому большинство находок у нас более поздние — из эпохи палеолита.

Во время палеолита, или ледникового периода, здесь жили звери из мамонтовой фауны. Это, в первую очередь, мамонты, шерстистые носороги, первобытные бизоны. Из хищников — пещерная гиена, пещерный медведь.

Как и современные животные, они мигрировали по территории области в поисках пропитания. Часть зверей смогли пережить ледниковую эпоху и приспособиться к современным условиям: это бурый медведь, волк, лось, благородный олень. Они жили во времена палеолита, но были не такие крупные, как сейчас. Вообще, чем крупнее животное, тем хуже оно приспосабливается к резким изменениям климата.

А Обь была там же? И мамонты ходили к ней на водопой?

Ну да, только русло Оби выглядело немного иначе.

А древнее палеолита?

Есть интересная находка в Кыштовском районе, там находили скелеты рыб, которым, похоже, миллионов пять лет.

Находка была случайной — человек рыл погреб, нашел скелет, отдал в краеведческий музей. Однако, насколько я понимаю, эту рыбу так и не идентифицировали.

А динозавры в Новосибирской области были?

Вероятно, были. Ближайший район, где находили динозавров, это Кемеровская область. Обычно животных того времени находят, когда ищут нефть — проводят бурение и в шурфах обнаруживают останки. У нас нефть на севере есть, и когда там бурят, то там тоже находят останки — ракушки, аммониты, которые располагаются на глубине 2–3 км. Кости динозавров — приблизительно на той же глубине. Что касается кемеровских динозавров, то они относятся к меловому периоду — то есть жили они порядка 120 млн лет назад.

Пситтакозавры жили на территории Кемеровской области и захаживали к нам в гости

Пситтакозавры жили на территории Кемеровской области и захаживали к нам в гости

Больше всего было обнаружено пситтакозавров (лат. Psittacosaurus; буквально — ящерица-попугай), отдельные кости динозавров из семейства зауроподов.

Кроме того, нашей экспедицией был найден маленький хищный полуметровый динозавр, пока неизвестный науке, я возил его в Москву, но там не смогли его определить.

Известно ли что-то о сосуществовании человека и мамонта на территории Новосибирской области?

Да, у нас найдены остатки жилищ первобытного человека, для строительства которых он использовал кости и шкуры мамонта. Об этом свидетельствует палеолитическая стоянка Волчья Грива в Каргатском районе.

Во время палеолита у нас не было тайги, только тундро-степь и карликовые березки — как сейчас на севере Якутии, — поэтому, кроме костей крупных животных, строительного материала не было.

Для возведения жилищ использовались, конечно, не только мамонты, но и носороги, лоси, олени. Кости мамонта использовались в качестве основы.

Пользуясь какими данными, вы реконструируете мамонтов и носорогов? Как определяете длину шерсти, например?

На Севере, в Якутии, в низовьях Оби, в разное время находили животных с остатками шкур в вечной мерзлоте. По ним мы и строим реконструкции. Динозавров тоже реконструируют, но это чистая фантазия. К примеру, раньше считалось, что летающих динозавров не было, а в последнее десятилетие находят остатки — в Китае, например, — по которым видно, что они имели перья и могли летать. В науке меняются точки зрения и, в соответствии с этим, меняются представления о внешнем виде динозавров.

Недавно мы сделали маленького носорожика для краеведческого музея, теперь идет работа над реконструкцией большого взрослого носорога. Когда встал вопрос о шерсти, то за основу мы взяли кожу и шерсть сарлыка, грубую и длинную. Сарлык, одомашненный як, живет в Кош-Агачском районе Республики Алтай — в условиях близких к условиям жизни мамонта. Лето там короткое, а зимы суровые.

Вы сами занимаетесь раскопками?

Естественно. Получаем лицензии — эта деятельность лицензируемая — и выезжаем в экспедиции: в Новосибирскую, Томскую области, в Алтайский и Красноярский край. Сейчас, поскольку в Перми активно развивают палеонтологию, в Пермскую область на раскопки поедем.

С какими музеями вы работаете?

Заказы были из Тобольска, Тюмени, Москвы, Новосибирска, Перми, Салехарда. Обычно нам заказывают реконструкции скелетов мамонтов, бизонов, носорогов, которые были найдены в XIX или XX веках, тогда же были собраны, смонтированы. Наука и техника тогда были на другом уровне, соответственно и качество сборки было плохоньким. Сейчас благодаря тому, что появились новые материалы, возникла возможность делать сборку интереснее, качественнее. В качестве примера можно назвать реконструкцию в Новосибирском краеведческом музее — это скелет Матильды, знаменитой мамонтихи. Теперь вот появился шерстистый носорожек. В Пермском музее мы реконструировали скелет мамонта. Как я сказал, некоторые наши макеты мы сдаем в аренду на выставки. Например, в Перми решили сделать ежегодную выставку. Сейчас там, кстати, собираются организовать новый большой палеонтологический музей.

Сейчас такой музей в России есть?

Только Московский палеонтологический институт и музей при нем. В Сибири, да и вообще за пределами Москвы, таких музеев в России нет.

Владимир Иткин

Фото Татьяны Кривенко (1, 2), paleoworld.ucoz.ru (3)

ТЕКСТ

оцените материал

    Поделиться

    Поделиться

    Увидели опечатку?
    Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
    костры амбиций
    6 мая 2012 в 22:22

    Трудно найти более неоднозначную фигуру, чем этот Гребнев. В свое время он славно половил рыбку в мутной воде 90-х. Сколько было судов, последний раз если мне не изменяет память его поймали на мексиканско -американской границе за контрабанду палеонтологических находок из Сибири(!) Из Института Археологии ушел со скандалом - с обвинением в краже экспонатов. На его месте я бы тоже не стал фотографироваться:)

    Сергий
    5 мая 2012 в 01:22

    Всё это интересно..но если знать о всех современных находках и сопоставить их - то становится ещё интересней, а вся современная палеонтология превращается в мягко говоря околонаучную фантазию учёных..Пример исследования в фильме "Странное дело - Планета динозавров. Хроника ликвидации (2012)" Что на это ответят наши палео- умы?

    tomic
    5 мая 2012 в 11:48

    Ну сколько же можно науке заниматься гаданиями? Какие миллионы лет динозаврам? Ведь же известно, что динозавры и люди жили в одно время, можете гогуглить по этому вопросу. Как может Солнце миллиарды лет гореть и не сгорает? Если нефть и газ это останки организмов, то как объяснить, что запасы углеводородов неисчерпаемы до сих пор, добыча не прекращается, углеводороды выдавливаются мощным давлением из глубин Земли? Уже известно об ошибочности радиоуглеродного метода исследований возрастов ископаемых, пластов земли. Если бы Земля существовала миллиарды лет, то почему такой маленький слой почвы? Почва была бы в километры толщиной! Уже наука приходит в к выводу, что пирамиды построены высокоразвитыми цивилизациями до потопа и пирамиды были предназначены для иных целей, а не для поклонения богам, это после потопа индейцы и египтяне стали использовать уже существующие пирамиды для погребений знати и поклонений богам. Уже многие зарубежные ученые отходят от материалистичеких мировозрений и приходят к выводу, что теория Создания верна.