ой да видел я как эти дознователи по пожарам работают, на глаз все. То есть они не предполагают такой сценарий когда уже во время пожара плавится изоляция и замыкает провод. Ни кому это не нужно искать настоящую причину, проще всегда сказать проводка.
Чья баня первой загорелась - тот и виноват. А если владелец бани считает, что это был поджог, то пусть требует возбуждения дела и ищет поджигателей и к ним иск выдвигает.
"А если владелец бани считает, что это был поджог, то пусть требует возбуждения дела и ищет поджигателей и к ним иск выдвигает."
Не поздно ли (через 1,5года)? И кто будет искать "поджигателей"?
"А если владелец бани считает, что это был поджог, то пусть требует возбуждения дела и ищет поджигателей и к ним иск выдвигает."
Не поздно ли (через 1,5года)? И кто будет искать "поджигателей"?
Поджог-не поджог определяет пожарно-техническая экспертиза. Причем сразу после пожара.
"семижильный многопроволочный провод, количество проволок в жиле 19 штук".
Интересно, и каким же образом этот провод использовался в бане?
Обычно, такой провод используется в слаботочный системах (например, в качестве связийного или телефонного провода, или КИПиА). В качестве электроснабжения 220/380 Вольт он не годиться. И даже для сварочного аппарата его никак не приспособить. 7 жил - что с ними делать?
Не годится - не значит, что не использовали. Народ у нас простой, телефонным кабелем что угодно подключат, а итог - пожар.
Как-то на заре своей молодости пытался использовать 4-парный кабель "витая пара" (из которого делают компьютерные сети) под переноску. По двум парам подал фазу, по двум другим парам подал рабочий ноль. Подключил перфоратор. Как только включил его, кабель сразу же замкнул, и сработал автомат. Понятное дело, сопротивление жил не выдержало такой ток, и произошло короткое замыкание.
А тут в бане этот кабель использовался 20(!) лет. Ни один слаботочный кабель столько времени не выдержит в качестве кабеля электроснабжения.
Как-то на заре своей молодости пытался использовать 4-парный кабель "витая пара" (из которого делают компьютерные сети) под переноску. По двум парам подал фазу, по двум другим парам подал рабочий ноль. Подключил перфоратор. Как только включил его, кабель сразу же замкнул, и сработал автомат. Понятное дело, сопротивление жил не выдержало такой ток, и произошло короткое замыкание.
А тут в бане этот кабель использовался 20(!) лет. Ни один слаботочный кабель столько времени не выдержит в качестве кабеля электроснабжения.
Перфоратор под киловатт, а в бане только лампочка ватт 60. Потому и прожил 20 лет, но все таки замкнул. А скажите, ведь баня загорелась? От чего она могла загореться, кроме как от кз в проводах либо от печки, либо от курения и другого открытого огня . В любом случае хозяева виноваты.
да пожарники вообще работать не хотят, особенно следаки. тоже пожар был, нужна была экспертиза, они мозги отписками полоскали, пока реально время не подошло и нужна экспертиза для суда, а они заявляют, что дело закрыто и сдано в архив! нас не уведомили ни о чем, хотя должны и заявляют, что мы не интересовались ходом дела, хотя неоднократно писали заявления на ознакомление и ждали очень эту экспертизу! они даже готовы к доверенности придираться, лишь бы отвязаться от нас, но мы пойдем до конца!
А если от пожара всё село сгорело - тот, на чьём участке он начался, миллиард будет должен? Чё-то как-то это неправильно. Тем более, соседи "нарушили правила застройки и разместили баню слишком близко к соседскому участку — именно через эти постройки огонь перешёл на соседний дом" - как-бы сами себе злобные буратины.
Отнюдь. Их можно наказать за неправильное размещение построек, но вину хозяев построек, где возник пожар , это не снимает.
В принципе да, если сгорело все село, возмещать виновный должен.
Отнюдь. Их можно наказать за неправильное размещение построек, но вину хозяев построек, где возник пожар , это не снимает.
В принципе да, если сгорело все село, возмещать виновный должен.
Еще абстрактный вопрос. Живет себе в столетнем доме столетняя бабуля, слово "электричество" произносит с трудом. и случается у нее пожар от КЗ.
В чем виновата бабуля?
Нет, я, само собой, понимаю, когда очевидная вина - печку не закрыла, когда топила дом или баню, костерок рядом с забором развела, сама провода без изоляции на гвоздики повесила, траву выжигала по весне... тут ясно.
Еще абстрактный вопрос. Живет себе в столетнем доме столетняя бабуля, слово "электричество" произносит с трудом. и случается у нее пожар от КЗ.
В чем виновата бабуля?
Нет, я, само собой, понимаю, когда очевидная вина - печку не закрыла, когда топила дом или баню, костерок рядом с забором развела, сама провода без изоляции на гвоздики повесила, траву выжигала по весне... тут ясно.
Идёте вы по улице с банкой краски, тут спотыкаетесь и обливаете краской шубу человека, идущего рядом. Вы ведь ничего не должны этому человеку, вы же не специально споткнулись? Так?
До вас дошла аналогия?
Ну конечно, обычно бани и дома сами по себе загораются. Но даже если и так, то всё равно из-за возгорания на одном участке произошел пожар на другом, логично, что владельцы первого участка должны компенсировать владельцам второго утрату...
Люди-внимательно читайте документы, которые подписываете...Если не понятно, что там написано, или Вы не согласны, то сначала разберитесь,проверьте все, обсудите.А то будет как тут-1,5 млн руб. выставят..
Какая разница от этого провода или нет? Пожар возник на территории их недвижимости, и перекинулся на соседей. Если не доказан умышленный поджог, то в любом случае пожар возник от нарушения правил пожарной безопасности владельцем.
А насчет "20 лет лежал" - сказочники. И какая сварка 7-ми жильным проводом?
Просветите меня, темную. Скажем, живу я себе спокойно, ничего не нарушаю, сеть не перегружаю и так далее. И вдруг случается КЗ. Я не знаю, почему вдруг так. Где-то что-то перемкнуло.
В каком месте я нарушила пожарную безопасность?
Не в чью-то защиту, просто реально не понимаю, как я могу отвечать за провода, которые где-то внутри стен проходят. Я знать не знаю, какая у меня проводка, даже не представляю, как это определить.
Просветите меня, темную. Скажем, живу я себе спокойно, ничего не нарушаю, сеть не перегружаю и так далее. И вдруг случается КЗ. Я не знаю, почему вдруг так. Где-то что-то перемкнуло.
В каком месте я нарушила пожарную безопасность?
Не в чью-то защиту, просто реально не понимаю, как я могу отвечать за провода, которые где-то внутри стен проходят. Я знать не знаю, какая у меня проводка, даже не представляю, как это определить.
Если вы не знаете, что с вашими проводами, это не освобождает вас от ответственности, причинённой вашим имуществом другим людям.
Хотите, проводите аудит вашей электрической проводки, ставьте защиты и т.д.
Это ваше имущество и вы за него отвечаете.
Просто у нас в стране пока не привыкли так мыслить.
Зачем эти сложности с проводами, экспертизами? Надо было найти спички на участке и сразу инкриминировать поджог. Есть спички, значит подожгли сами и все дела
Залепухи могут быть построены сто лет назад, а правила изменились не так и давно. Да, положено по три метра от дома во все стороны - пустое пространство. И как это сделать на паре соток? Тем более что построено все еще черт-те когда.
Закон, как мне помнится, обратной силы не имеет.
Вообще-то жилец и собственник помещения отвечает за пожарную безопасность помещения, пожар начался с его помещения, соответственно несёт полную ответственность перед теми кто пострадал за его недальновидность.
Семижильный провод для сварочного аппарата? Применение данного контрольного кабеля для таких целей весьма сомнительно (если только спаривать жилы, но это в принципе не правильно). Поэтому МЧС за это и цепляется: будут бить на то что использовался кабель не соответствующий для организации электропроводки, а уж тем более для сварочного аппарата. В общем случай тяжелый, доказать государству свою правоту думаю будет очень сложно...
А вы телепат и марку кабеля узнали просто из статьи? Посмотрите какой-нибудь РПШ 7х2,5. Вполне так для сварки можно заюзать, если все жилы запаралеллить.
А вы телепат и марку кабеля узнали просто из статьи? Посмотрите какой-нибудь РПШ 7х2,5. Вполне так для сварки можно заюзать, если все жилы запаралеллить.
Не болтайте ерундой. Есть определённые правила которые надо соблюдать!
То есть с этим тех.заключением истцы не согласны. Ну ок. А почему тогда, по их высокомпетентному мнению, загорелись ИХ же дворовые постройки?, если при этом выявлено, что поджога точно не было, так как нет никаких следов горючих жидкостей - об этом они скромно молчат. Банальное затягивание с их стороны сроков выплаты компенсации соседям, по их вине оставшимся без дома и прочего имущества.
Соседи могли печку неудачно топить или они неудачно топить. Летит много искр. У нас рядом, на Большой , пару лет назад так дом спалили моим знакомым их соседи. Именно искрами из трубы. Тоже рассчитывались.
Я однажды присутствовала при работе пож. дознавателя.
Приехала юная девочка-дознаватель. Думала, думала, за что бы зацепиться... Увидела настольную лампу, включенную в розетку - всё, причина найдена.
А на самом деле пожар начался от обычной сигареты, уроненной по пьяни на ковер сонным хозяином квартиры.
Да здравствует наш суд, вынесший в этот раз абсолютно верное решение. И хотелось бы, чтоб его не пересматривали в сторону уменьшения суммы компенсации соседям. Чтобы уроком это хоть для кого-то послужило, да звоночком в голове, что надо бы свою проводку проверить.
Побольше бы таких правильных решений судов.
Сами и были виноваты в том, что сгорели. А вот их соседи в этом пожаре не виновны, однако же остались без жилья и бани, и потому должны получить от виновных в пожаре компенсацию на строительство нового дома.
Кабельная линия длиной целых 24 сантиметра. Видно где-то далеко подключились, вон сколько тянули до участка.
То есть от балды сказали - что вон тот провод , от него и точно пожар , а людям платить ?
ой да видел я как эти дознователи по пожарам работают, на глаз все. То есть они не предполагают такой сценарий когда уже во время пожара плавится изоляция и замыкает провод. Ни кому это не нужно искать настоящую причину, проще всегда сказать проводка.
Чья баня первой загорелась - тот и виноват. А если владелец бани считает, что это был поджог, то пусть требует возбуждения дела и ищет поджигателей и к ним иск выдвигает.
"семижильный многопроволочный провод, количество проволок в жиле 19 штук".
Интересно, и каким же образом этот провод использовался в бане?
Обычно, такой провод используется в слаботочный системах (например, в качестве связийного или телефонного провода, или КИПиА). В качестве электроснабжения 220/380 Вольт он не годиться. И даже для сварочного аппарата его никак не приспособить. 7 жил - что с ними делать?
Конечно лежал в подсобке.
Правда счетчика не было.
дожили. провода курить начали
да пожарники вообще работать не хотят, особенно следаки. тоже пожар был, нужна была экспертиза, они мозги отписками полоскали, пока реально время не подошло и нужна экспертиза для суда, а они заявляют, что дело закрыто и сдано в архив! нас не уведомили ни о чем, хотя должны и заявляют, что мы не интересовались ходом дела, хотя неоднократно писали заявления на ознакомление и ждали очень эту экспертизу! они даже готовы к доверенности придираться, лишь бы отвязаться от нас, но мы пойдем до конца!
А если от пожара всё село сгорело - тот, на чьём участке он начался, миллиард будет должен? Чё-то как-то это неправильно. Тем более, соседи "нарушили правила застройки и разместили баню слишком близко к соседскому участку — именно через эти постройки огонь перешёл на соседний дом" - как-бы сами себе злобные буратины.
Ну конечно, обычно бани и дома сами по себе загораются. Но даже если и так, то всё равно из-за возгорания на одном участке произошел пожар на другом, логично, что владельцы первого участка должны компенсировать владельцам второго утрату...
Люди-внимательно читайте документы, которые подписываете...Если не понятно, что там написано, или Вы не согласны, то сначала разберитесь,проверьте все, обсудите.А то будет как тут-1,5 млн руб. выставят..
Какая разница от этого провода или нет? Пожар возник на территории их недвижимости, и перекинулся на соседей. Если не доказан умышленный поджог, то в любом случае пожар возник от нарушения правил пожарной безопасности владельцем.
А насчет "20 лет лежал" - сказочники. И какая сварка 7-ми жильным проводом?
Зачем эти сложности с проводами, экспертизами? Надо было найти спички на участке и сразу инкриминировать поджог. Есть спички, значит подожгли сами и все дела
Понастроили залепух и сараев.Ни какие нормы им не указ.Вот и пожар..Зато ,если сносить будут этот хлам и ужас -всем хозяевам по 20 миллионов подавай.
Это всё отписки со стороны пожарников. Видимо соседи дали на лапу кому надо.
Вообще-то жилец и собственник помещения отвечает за пожарную безопасность помещения, пожар начался с его помещения, соответственно несёт полную ответственность перед теми кто пострадал за его недальновидность.
Страхуем, товарисчи, свое драгоценное имущество и свою ответственность перед третьими лицами!
Семижильный провод для сварочного аппарата? Применение данного контрольного кабеля для таких целей весьма сомнительно (если только спаривать жилы, но это в принципе не правильно). Поэтому МЧС за это и цепляется: будут бить на то что использовался кабель не соответствующий для организации электропроводки, а уж тем более для сварочного аппарата. В общем случай тяжелый, доказать государству свою правоту думаю будет очень сложно...
То есть с этим тех.заключением истцы не согласны. Ну ок. А почему тогда, по их высокомпетентному мнению, загорелись ИХ же дворовые постройки?, если при этом выявлено, что поджога точно не было, так как нет никаких следов горючих жидкостей - об этом они скромно молчат. Банальное затягивание с их стороны сроков выплаты компенсации соседям, по их вине оставшимся без дома и прочего имущества.
Часто хожу в частном секторе и порой такого бичёвника увидишь, что пожар только дело времени.
Я однажды присутствовала при работе пож. дознавателя.
Приехала юная девочка-дознаватель. Думала, думала, за что бы зацепиться... Увидела настольную лампу, включенную в розетку - всё, причина найдена.
А на самом деле пожар начался от обычной сигареты, уроненной по пьяни на ковер сонным хозяином квартиры.
Провода, которые хранятся, обычно свернуты в бухты или мотки. Никто их в развернутом виде не хранит.
Да здравствует наш суд... живущий "по внутреннему убеждению судьи".
Российское правосудие самое справедливое в мире! Сами сгорели и на бабки попали!
Постройки на участках были выполнены по нормативу? Не раскрыли тему.
Эээээ...
А короткое замыкание - это разве не несчастный случай?