26 мая вторник
СЕЙЧАС +19°С

ВСЕ КОММЕНТАРИИ (139)

человек
20 авг 2015 в 11:26

не защищаю ответственных за экспедиции подобные но врятли что то докажут!насколько я помню там при восхождении на горы подписываешь бумаги что за травмы утерю вещей и т п никто ответственности не понесёт! сам виноват будешь! ну у нас на алтае (телецкое озеро) так и было
девчёнку конечно жаль! ребёнок ещё совсем была

Фото пользователя
20 авг 2015 в 11:27

Показатель организации "Турбизнеса" на Алтае. Искренне жаль ребенка

Путятишна
20 авг 2015 в 11:29

Очень жаль девочку!
Да и преподавателям сейчас тяжело.
Сын учился в этом лицее, там раньше была очень дельная директор - убрали.
Но в целом школа неплохая, уютная, есть человечные учителя по истории и географии.

Янка
20 авг 2015 в 11:30

Какой ужас. Соболезнования близким. Вот так и отпускай детей в турпоходы. Как так-то?!

Лолла
20 авг 2015 в 11:33

пока была студенткой ездила на каникулах в походы по Алтаю через тур.агенства. Сейчас вспоминая те веселые годы, понимаю что многое могло закончиться не весело.

Крокодил
20 авг 2015 в 11:34

Был я на этом перевале. Поднимался со стороны оз. Крепкое. Перевал абсолютно не "Детский". Соболезнования родным. Перевал забрал не одну жизнь.

Babrak
20 авг 2015 в 11:41

"губернатор Новосибирской области Владимир Городецкий создал рабочую группу, которая должна выяснить обстоятельства "
Может все-таки это сделает следственный комитет? По поводу и без всякие комиссии и рабочие группы из непрофессионалов.

Аноним
20 авг 2015 в 11:44

Какая глупая, обидная смерть - самому специально куда-то для этого поехать и рисковать без всякой необходимости. Когда сбивает машина или на голову падает кирпич, это ужасно, но это хотя бы повседневная жизнь, от которой никуда не деться. А вот так, самому, заплатить деньги, специально проехать сотни километров и экипироваться, чтобы умереть - обидно.

Олеся
20 авг 2015 в 12:10

Возможно неудачно селфи. Такие случаи не редки!

ted
20 авг 2015 в 12:13

Искренние соболезнования родителям. Жаль девочку.

Фото пользователя
20 авг 2015 в 12:29

В Артыбаше по берегу Телецкого озера стоит куча лодок. Все зазывают покататься по озеру. За цену в 12 тысяч рублей никто, к сожалению, никаких гарантий безопасности не дает. Но мы, конечно же, катались, как и все туристы.
На обратном пути по озеру возле одного из водопадов (забыл название) деревянные ступеньки через одну обрушились. Детей к нему я бы категорически не пускал. Да, и взрослых тоже.
И вот еще, возили нас на так называемый "исчезающий" источник - тоже никаких бумаг не подписывали. Реку надо было пересекать вброд на Уазике, спускаться пешком по очень крутой охотничьей тропе. С детьми. Хотя экскурсия великолепная, проводник отличный.

Так что, в республике Горный Алтай турист плохо защищен. Зачастую приходится надеяться на свое собственное благоразумие.

20 авг 2015 в 12:46

очень жаль девушку, но все таки - судить кого то - глупо в данной ситуации. Испокон веков - поход в горы - был связан с риском, адреналином, опасностью. Надо понимать, что идя в горы - ты конкретно рискуешь. Сам однажды чудом жив остался в горах.

20 авг 2015 в 12:51

да, случилось страшное, дети из нашего класса были в этом походе. Очень тяжело всем. В этот поход ходят дети много лет...... первый раз такое.....бедный ребенок....

Алик
20 авг 2015 в 12:53

жаль девчонку, но что сразу ругать организаторов, у нас на дорогах гибнет больше людей? это несчастный случай, наверняка полезла сэлфи делать на краю, а это горы - с каждым может случиться. молодой сам лез куда попало - кровь бурлит, с тобой ничего не случиться, это с возрастом думать начинаешь

Миш
20 авг 2015 в 12:55

Искренние соболезнования родителям!
А преподавателю лицея сил пережить случившееся, это человек, которые много лет водила детей в походы, воспитала не одно поколение выпускников и вот такое горе, все понятно, что это всегда риск и вся вина на руководителе, но тем не менее представить сложно, что переживает она и что всю жизнь теперь ей жить с этим грузом...

20 авг 2015 в 12:56

Это горы.
Высокие, крутые и твердые.

Элен.
20 авг 2015 в 13:05

Много раз бывала на Алтае.. Никакой техники безопасности там и в помине нет... На тех же рафтах сплавы ведут совсем молодые девочки мальчики.. Ну и что что все в жилетах?? В такой ледяной воде просто сердце может остановиться..

20 авг 2015 в 13:37

Занимаюсь горным туризмом с 7 класса, могу только сказать, что строгая дисциплина, правильное определение опасных участков и грамотная организация страховки, а так же сработанность команды помогает минимизировать риски. Все технические элементы отрабатываются на тренировках. А вот горные гиды зачастую являются профессионалами и делают свою работу качественно.
Вы даже не представляете, сколько школьных групп ходит в горы без какой-либо подготовки, с абсолютным отсутствием умений и основ поведения в горах. Горы-место повышенной опасности!
Мои соболезнования родным

20 авг 2015 в 14:20

Почему не пишут, что следователь, осматривая место, так же поскользнулась и сломала руку? Это место повышенной опасности, лицей непричем

20 авг 2015 в 14:24

Честно говоря я бы своего ребенка в горы бы не пустил, хотя и сам часто ездил лет с 13.
Бывали случаи что дети там могли погибнуть. Один парень свалился в Катунь, его махом унесло и протащило по порогам несколько сот метров. Спасли рафтисты, стоявшие ниже по течению. Там не всякий взрослый бы выжил, так что это огромное чудо что он не пострадал.

Короче, случиться может всякое, от чего никакой инструктор не спасёт.

Был там
20 авг 2015 в 14:58

Был на "Детском" два раза. Первый раз перевал был в маршруте, а второй - аварийный выход - ни за что не пошел бы, да погода вынудила. Я бы поставил перевалу категорию 1А "звездой" и только если точно знать как идти и не попасть на сбросы орографически левого борта цирка. На первом сбросе (с седловины перевала) обязательна обвязка, никакого придерживания рукой за веревку. Если обвязок не было, а участники просто держались за веревку, то руководителей надо закрывать по полной программе и судить публично чтобы впредь организаторы таких "походов" крепко задумывались при прокладывании маршрута...
Вдобавок, со слов участницы, группа была огромной, более 20 человек и возникает вопрос: как руководитель контролировал группу? Один уже спускается, второй на перевале, а третий еще поднимается? Собраться вместе такому числу людей на перевале просто негде - перемычка небольшая. И почему регистрации в МЧС не было? Вопросов много, а ответ один - безалаберность и безответственность людей организовавших и выпустивших детей в этот поход. Если ты учитель - учи, а поход пусть организовывает инструктор, который этому обучен.

20 авг 2015 в 15:08

Ситуация, конечно, страшная. Но судить кого либо никто не имеет права, кроме уполномоченных структур. Родителям, естественно , невосполнимое горе, как и организаторам, как и лицею в целом! Говорить о сложности маршрута, это глупо. Потому как все маршруты, особенно с участием детей согласовываются и утверждаются специалистами, знающими своё дело. Очень бы не хотелось, видеть здесь комментарии с осуждением или заключением каких либо выводов. Во всем разберется следствие. Просто давайте будем человечными и выразим соболезнования родным и сочувствие педагогам. Уж точно никто не рисковал ничьей жизнью, а несчастные случаи, к сожалению, присутствуют всегда. Остальное решит следствие, время и жизнь!!!!

Новосибирячка
20 авг 2015 в 15:18

Соболезную... Сил, чтобы пережить.
К сожалению у современной молодежи здравого смысла очень мало, знаю не по наслышке. Собственный ребенок отмахивается от предупреждений и попыток объяснить про дисциплину и послушание в экстремальных ситуациях и условиях. При этом уверенны, что имеют в запасе несколько жизней, а родители только придираются и вообще несут старческий бред.

20 авг 2015 в 15:19

я тоже считаю, что каждый должен заниматься своим делом.
Учитель - учить. Инструктор-проводник - водить группы.
Не подскажите, как обстояло дело с защитной экипировкой подростков?

Гость, что в горле кость
20 авг 2015 в 15:30

Гвость, если это место повышенной опасности, то и нечего лицею туда детей вести

Татьяна
20 авг 2015 в 15:41

У обывателей сложилось впечатление что Алтай это вроде воскресного пикничка,вышли на пр роду покупались,посидели у костра.но ведь это очень опасное место и об этом нужно предупреждать туристов и родителей, которые отправляют туда своих детей.

777777
20 авг 2015 в 17:06

лучше дети в горы пусть ходят и учаться уважать и любить природу, чем будут пиво по углам квасить и наркотиками играться. сама в горы хожу и ребенка с малого возраста водила. горы надо уважать, а этому надо учиться, что педагог и делала

777777
20 авг 2015 в 17:39

еще один не праздный вопрос: в чем девочка была обута? в треккинговые специальные ботинки или в босоножки- туфли, видела как детей родители в чем попало отправляли. в обыкновенных кедах или кроссовках на камнях не удержишьсЯ

20 авг 2015 в 19:46

Родители!Ходите в горы и походы со своими детьми! Педагоги, которые занимаются туризмом-не могут без этих походов и гор, и школьный учитель может на лето устроится инструктором, имея специальную подготовку. В детских оздоровительных лагерях: и вожатые проверенные, и педагоги обученные, и санитарные нормы соответствуют, и ТБ отслеживается и медики круглосуточно - и то ЧП случаются. А тут горы! Не предсказуемые ситуации и ни каких гарантий, что даже то что предусмотрено соблюдается. Группа подростков - какая реакция может быть у каждого из них на обычное "поскользнулся" никто не знает. А вести группу подростков не предусмотрев ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ и есть халатность, которая повлекла за собой смерть девочки.

Гость
20 авг 2015 в 20:17

На самом деле трагедия в которой жаль всех( Сам учился в этом лицее очень долго, у этой самой учительницы - прекрасный преподаватель и просто очень хороший человек. Походы эти она водит очень давно, ребята с параллели нашей очень многие с ней ходили. Перед походом все дают устное согласие на то, что несут ответственность за свою жизнь и здоровье и обязуются слушаться инструктора. С походом, по крайней мере когда я учился всегда ходили 2-3 инструктора, на учительнице лежит только организация доставки ребят до начальной точки, дальше она такой же участник похода как и остальные (и многим фору дает несмотря на возраст)). Спрашивал у знакомых ребят кто ходил в этот злосчастный поход, говорят дело примерно так было - перебирались через узкое место цепочкой, погибшая девочка решила перепрыгнуть оставшийся участок, приземлилась на край обрыва удачно, но тяжелый рюкзак потянул ее назад и она сорвалась. Так что не стоит обвинять никого, в данном случае это просто нелепая случайность. Дай бог сил и родителям и одному из моих самых любимых учителей в этом лицее.

Анна
20 авг 2015 в 21:34

Я много лет работаю учителем. Ходим с детьми в театры, на выставки. Это время для меня самое напряжённое: сто раз всех пересчитаешь и проинструктируешь, проверишь где сели, куда вдруг пошли. А потом проконтролировать, как до дома добираться будут. А тут поход в горы!

20 авг 2015 в 21:41

практически из первых уст(племянник с ней в параллельном классе учится)-девочка идя в этом месте сказала, что она все тут знает,второй раз там была. подскользнулась на камне , полетела вниз. а там был забор, в нем дыра, в которую девочка и улетела. трагическая случайность. очень жаль. сейчас идет сбор подписей в поддержку учительницы.

анапчанин
20 авг 2015 в 22:31

Вспомнил как залазил на Алтае на чёртов палец,спрашиваю себя зачем так рисковал???

Антоновка
20 авг 2015 в 22:39

Соболезную родителям девочки! Жалко и девочку, и родителей, и преподавателя. Училась в лицее. Преподавателя, которая водила группы - знаю лично. Прекрасная женщина, отличный педагог, веселая, энергичная, жизнерадостная. Девочку уже не вернешь, что уж тут говорить, а учительнице (не оправдываю ее, потому что понимаю, что если бы это была бы моя дочка, то....даже думать не хочу) жить как то с этим дальше..... мало того, что это груз на всю жизнь, так еще и отстранят от преподавания и посадить могут..... В общем желаю сил всем!!!

Вина здесь только учителя, коли взялась вести детей в горы, обязана ответственность нести за каждого! А так любой "учитель" может Делов по наворотить, куда смотрел директор 200 лицея!!! Безответственность, халатность, наплевательское отношение! Нельзя оставить это безнаказанно! Это же наши дети! Вы только вдумайтесь, люди! Если директор лицея и учителя не несут ответственность, то это совсем дело дрянь

Фото пользователя
20 авг 2015 в 23:46

Соболезную родителям, жаль девочку, жаль....

Андрей
21 авг 2015 в 00:30

Являюсь директором детской туристической стоянки на горном алтае и уже 15 лет параллельно инструктором этого места и вожу в походы по 6 раз за лето. Хочу сказать, что с каждым годом возрастает потребность у родителей оправлять своих детей на Горный Алтай заниматься активным туризмом, да еще и агенства продают путевки не имея вообще представления куда и что продают. У нас есть собственное агенство, профессиональные менеджеры, но все в Новосибирске хотят заработать денег и лезут за свои проценты в продажу детских путевок. Ужасающий случай, искренние соболезнования, у самого дочь пойдет в 5 класс в лицей, и она переживает, так как с 4 лет ходит со мной в походы и знает, что папа (он же инструктор и директор) 15 раз прочитает до похода технику безопасности и в походе раз 20 и все-равно этого мало. А еще уважаемые родители, недавний случай 7-дневной давности - отправили ребенка с страшной аллергией на лошадей в конный поход (был уже отек квинки): от врача и меня скрыли. Будьте благоразумны и если хотите ребенку Алтай показать - покажите его сами! Думаю после этого случая закончу свою карьеру с детским туризмом, как бы тяжело это не было. Руководителю терпения и мужества...

мурзик
21 авг 2015 в 13:25

Вот статья в комсомольской правде http://www.kp.ru/daily/26422/3295154/

23 авг 2015 в 23:07

Был там, я-был в этом походе вторым инструктором. Соболезнования родителям...
Не хочу писать что-либо в адрес людей, без туристического опыта, просто хочу сказать - "Не судите", следственный комитет разберется, в этой статье не достаточно информации.