завершена Посмотрело: 22127

Батониться на выхах: какие слова употребляют только в Новосибирске

  • Дата проведения: 24.07.2015
  • Время: 13:00-14:00
  • Видео
  • Фото
  • Участники: Ирина Ливинская, Александр Матвеев
24 июля поговорим в прямом эфире НГС с создателями словаря новосибирских слов и, возможно, дополним его

«Виктория» вместо «клубника», «мультифора» вместо «файл» и совсем загадочные для иногородних «Расточка» и «Богдашка» войдут в словарь регионализмов. Авторы словаря, Ирина Ливинская и Александр Матвеев, собрали около пяти сотен таких слов, но, возможно, не все. Мы предлагаем читателям НГС прислать не только вопросы составителям, но и «новосибирские» слова. Те, кому удастся найти регионализм, не вошедший в словарь, получат приз. Какой — расскажем на прямом эфире.

Справка: Ливинская Ирина Владимировна — аспирант кафедры филологии факультета гуманитарного образования НГТУ, специализируется на изучении регионализмов г. Новосибирска. Автор публикаций научных статей по данной тематике.
Матвеев Александр Игоревич — новосибирский журналист и блогер. Окончил факультет филологии НГПУ. Работает специальным корреспондентом газеты «Транссиб», также публикуется в изданиях «Вечерний Новосибирск», «МК в Новосибирске», «АиФ-Сибирь», Сиб.фм, НГС.НОВОСТИ, «Гудок» (г. Москва).
Ответы (20)
Ива Аврорина13:02
Добрый день, уважаемые зрители, слушатели и читатели НГС.
Начинается прямой эфир с создателями словаря новосибирских слов Ириной Ливинской и Александром Матвеевым.

В анонсе мы предложили нашим читателям прислать свои варианты регионализмов. Если их еще нет в собрании слов для словаря, то приславший их читатель получит приз. Приз — это словарь с автографами авторов, где победивший читатель от руки будет подписан как соавтор.
Вопрос13:06
Петр:Назовите топ-5 самых новосибирских слов, которые здесь в активном употреблении, а в других регионах неизвестны
Ответ
Ирина Ливинская:Начну с топ-3: мультифора, виктория и вехотка. С них началось исследование, потому что они наиболее показательны в этом плане, и есть различие с другими регионами — это очевидно. Когда человек приезжает в другой регион, этих слов не знают жители региона.

Александр Матвеев: Эти слова, по сути, не имеют окраски, помет «жарг.», «простореч.» и т.д., т.е. это слова, которые воспринимаются как норма. Но норма это — для многих это шок, — только в Новосибирске и, может быть, в каких-то сопредельных регионах иногда бывают пересечения. Я бы назвал еще «выдерга» и «горошница». Эти два слова тоже никак не окрашены.

Ива Аврорина: «Выдерга» — это инструмент или человек, который выпендривается или что-то из себя изображает?

Александр Матвеев: Что интересно, у нас на региональном уровне не только основное значение «гвоздодер», но и переносное.
Вопрос13:16
Марина:Здравствуйте!
Вопрос: каким образом проверялись "найденные" слова на принадлежность местному регионализму?
Я из другого региона нашей страны, и из указанных в анонсе уже могу сказать, что "Виктория" - самый популярный сорт садовой клубники, стал нарицательным именем вообще для данной ягоды в целом по всей России еще лет 20 назад.
Далее канцелярия - не прижилось у русского народа название "файл", и мультифорой называют его как минимум еще на Дальнем Востоке и в других областях страны
А "Расточка" и "Богдашка" означающие территориальный микрорайон в конкретном городе, разве это регионализмы? Такие сокращенные "народные" названия микрорайонов есть в любом городе. Могу привести пример с того же Дальнего Востока - "Тайвань", "Шелуха".
Получается, что набранный объем регионализмов еще надо перепроверять/фильтровать, чтобы получилось действительно то, что заявлено!

Ива Аврорина: Многие пишут, что эти слова есть в обиходе людей из других регионов. Та же самая вехотка широко употребляется в Казахстане, за Уралом и в прочих регионах. Нельзя сказать, что это чисто сибирское слово. То же самое касается мультифоры. Если мы откроем ряд словарей, то там увидим выдержки, цитаты из газет Кемерово, Кузбасса: «продам оптом мультифору» - это не только новосибирское слово. Т.е. эти слова из вашего топ-5 не являются чисто новосибирскими.
Ответ
Александр Матвеев:Это, наверное, и невозможно. Новосибирск же тоже состоит не из людей, 1,5 млн человек, которые приехали сюда 100 лет назад и никуда не уезжали, и сюда никто не приезжал из других регионов. Определяя региональный статус для этих слов, мы сразу отсекли при опросе людей все сибирские регионы. Даже, в принципе, Урал не брали. Мы брали европейскую часть России и Дальний Восток, потому что контакты с этими регионами уже не так частотны, языковые в том числе. Опрашивали людей, составили электронную анкету…

Ива Аврорина: Мы к технологии перейдем еще. В новостях вы в качестве отличия вашего словаря, на который вы получили областной грант, от словарей, выпускаемых в других регионах называли то, что в нем именно новосибирские слова. Ирина, каков инструментарий? Вы собирали анкеты, опрашивая жителей Новосибирска. Далее вы как-то фильтровали эти слова на предмет использования их в других регионах

Ирина Ливинская: Мы это сделали сначала. Мы посмотрели всероссийский онлайн-словарь «Языки русских городов», выбрали слова, которые имеют помету «новосибирское», и затем по этим словам провели опрос среди жителей других городов.

Александр Матвеев: Интернет-форумы соответствующей тематики мы много проштудировали, оттуда много слов мы собрали изначально.

Ива Аврорина: Возвращаясь к первому вопросу Петра, который просил назвать 5 новосибирских слов, которые нигде больше неизвестны. Вы можете назвать слова, которые характерны только для Новосибирска, кроме топонимов?

Ирина Ливинская: Сейчас нужно будет подумать над этим.

Александр Матвеев: На самом деле таких слов, может быть, и не существует. Как, наверное, и для любых других городов таких слов, характерных именно для этого города и больше ни для какого, не существует.

Ива Аврорина: Но, например, питерская «парадная», которая кроме Питера нигде не употребляется. «Поребрик» прижился у нас от питерской эвакуации, а «парадная» нет.

Александр Матвеев: Наверное, потому что наши подъезды больше похожи на «подъезды», а не на «парадные». Тем не менее я уверен, что «парадная» не только в Питере употребляется, хотя не проверял.
Мы не говорили, что мы отобрали чисто новосибирские слова, я не помню такой фразы. Мы говорили, что отбирали регионально ограниченные слова в отличие от других словарей.

Ива Аврорина: Ограниченные регионом Новосибирск и НСО?

Александр Матвеев: В том числе. Это слова, которые употребляются не только в Новосибирске, но имеют статус регионально ограниченных. Все слова, которые мы включим в этот словарь, имеют этот статус. Другой вопрос, понятно, что одно слово может пересекаться с Кемерово, другое с Красноярском, и от этого не уйти. Но если говорить о каких-то более отдаленных регионах, там уже иной раз 100 % они не известны.

Ива Аврорина: Тогда давайте попробуем дать определение тому, что в вашем словаре все-таки будет. Что там будет именно новосибирского кроме топонимов? Мы можем сказать, что кроме топонимов именно новосибирских слов не существует?

Ирина Ливинская: Именно новосибирских, я считаю, что не существует. Потому что любое слово, выходя из какого-либо города, потом распространяется так или иначе. Я думаю, что слово «вехотка» — это сибирский диалект, имело выход из нашего города, из нашей области и в дальнейшем имело распространение по какой-то другой территории.

Ива Аврорина: Вы исследовали происхождение слова «вехотка»? Вы считаете, что оно пошло дальше именно из Новосибирской области?

Ирина Ливинская: В дипломной работе я как раз исследовала словари диалектной лексики, дабы понять, откуда произошло то или иное слово и является ли оно диалектным. Именно слово «вехотка» имеет отношение к диалекту Новосибирской области.

Ива Аврорина: Каким образом вы пришли к этому выводу? Летописи поднимали? Каков первоисточник, который вам позволяет говорить, что слово «вехотка» появилось именно в Новосибирской области, а не в Томской или в Красноярском крае?

Ирина Ливинская: Наверное, это словарь диалектов Новосибирской области, изданный СО РАН.

Ива Аврорина: Когда он был издан?

Ирина Ливинская: В 70-х годах, несколько томов последних до сих пор еще даже не изданы.

Ива Аврорина: Хорошо. Есть словарь, который в 70-е годы был издан новосибирскими филологами. Они же какими-то источниками пользовались, есть словари, в других местах изданные. Какие-то первоисточники, летописи вы поднимали?

Ирина Ливинская: Летописи нет. Словарь языков Сибири был.

Ива Аврорина: То есть ваши источники — это словари, изданные не позже 70-х годов? А происхождение слова «вехотка» как датируется?

Ирина Ливинская: Там происхождение не обозначено. Есть словарь Фасмера.

Ива Аврорина: Так с какого оно века? С XIX, XVIII, XX?

Александр Матвеев: Если возвращаться к словарю, то цели происхождения слов мы вообще не ставили себе.

Ива Аврорина: Но если мы говорим, что слово произошло в Новосибирске, то какая-то атрибуция по датам должна же быть хотя бы приблизительная, век?..

Ирина Лисинская: В словарях, к сожалению, почему-то не указано. Я думаю, в словаре Фасмера — но словарь Фасмера является общероссийским — там этого слова нет. А диалектные словари приводили только контекст и значения.

Ива Аврорина: То есть вы пользовались словарями, которые были изданы не ранее 70-х годов.

Ирина Лисинская: Что касается современных словарей, то мы, конечно, использовали самые современные словари, какие есть. А диалектные словари — могу назвать словарь Фасмера и словарь диалектов Сибири и Новосибирской области.

Александр Матвеев: Но к нашему проекту это не имеет никакого отношения. Ирина сейчас говорит о своем дипломе, о своей кандидатской диссертации. В нашем словаре по происхождению [слов] не будет никакой информации. Это очень тяжелая работа — по каждому из наших 200 регионализмов проводить отдельную работу, потому что «виктория» имеет одно происхождение, «мультифора» совершенно другое, «вехотка» — третье.

Ива Аврорина: Как словарь называется?

Александр Матвеев: Словарь новосибирской региональной лексики и неофициальных топонимов. Слово «неофициальных» мы опустили, но, по идее, там только неофициальные. Потому что «улица Богдана Хмельницкого» — это тоже топоним, но официальный. А «Богдашка» — неофициальный.

Ива Аврорина: То есть мы говорим, что в словаре есть новосибирские слова, но это не означает, что они исключительно новосибирские?

Александр Матвеев: Да, новосибирские, но не только — регионально ограниченные.
Вопрос13:17
Анна Т.:Музилище - музыкальное училище
Консерва - консерватория

Ива Аврорина: Эти слова относятся к топонимам или просто к местным словам?
Ответ
Ирина Ливинская:К топонимам. Есть несколько неофициальных топонимов, которые есть в разных городах, типа «тещин язык», «пьяная дорога», «вшивая горка», но в каждом городе они обозначают конкретное место.
Вопрос13:20
Анна Т.:Горка, Ключка - Ключ-Камышенское плато
Кулер употребляют только тут; в Иркутске, например, это диспенсер
Железка, Дорожка - Железнодорожная клиника
Пятак - место в Первомайском районе
Троллейка - Троллейный жилмассив
Стайка - сарай
Управиться - ухаживать за домашней скотиной
Мажордочка - площадка перед Универсамом на ул. Ленина
Водник - Новосибирская Государственная Академия Водного Транспорта
Плешка, плашка, плаха - площадь Ленина
Педун, педюльник - Новосибирский Государственный Педагогический Университет
Заепарк - Заельцовский парк
Центропарк - Центральный парк
Инюшка - частный сектор рядом с Инюшенским бором
Ответ
Ирина Ливинская:Горка, Ключка — есть.
Железка — есть, а вот Дорожки нет.

Ива Аврорина: Вносите?

Александр Матвеев: Надо пометить. Я на железной дороге работаю, у нас действительно так говорят.

Ирина Ливинская: А я не встречала, просто я топонимами как раз занимаюсь.
Пятак — есть, и не один раз.
Стайка — есть.
Управляться — есть.
Мажордочка — есть.
Водник — есть.
Плешка, плашка, плаха — есть.
Педун, педюльник — нет, такого нет

Александр Матвеев: Надо подумать, можем ли мы такое включать.

Ива Аврорина: У вас есть какие-то ограничения по пристойности звучания?

Александр Матвеев: Как-то не задумывались об этом.

Ирина Ливинская: Просто непристойного ничего не попадалось.

Ирина Ливинская: Центропарк, Заепарк — нет.

Александр Матвеев: Возможно, это имеет хождение только в одной компании.
Инюшка — есть.
Вопрос13:20
Елизавета:Купальницу у нас все называют "огоньки". В европейской части России такого названия не знают. Даже Р. Рождественский, который родился на Алтае и рос в Омске, в своём стихотворении "Таёжные цветы" употребляет слово "жарки".
Где можно будет приобрести ваш словарь?
Ответ
Ирина Ливинская:Огоньки — есть.
Вопрос13:21
Ольга:Мне кажется, что слово "ухайдокать" встречается только в нашем регионе
Ответ
Ухайдокать — есть.
Вопрос13:25
Ирина:Гаманок вместо кошелёк, вехотка вместо мачалка, сикать вместо пИсать. Слово, которое часто выдаёт сибиряков в Москве: маленько, маленичко. Бреговать вместо брезговать, фотать у нас, фотКать в Москве и др.городах.
Деревня Ахтырка Венгеровского района - кладезь настоящий. Деревня основана выходцами с Украины, даже название дано то, которое было на Украине. Перед ВОВ туда пригнали много немцев с Волги. Выходцы с Украины женились на немках. То, как говорят там, нужно слышать и наслаждаться. Например, "Комарва одолела" вместо комары или комарьё.
И, наконец, село Венгерово. Звательные слова: казы-казы - обращение к гусям, мась-мась, маси-маси - к овцам. И слово "цыЛя" - окрик, обращённый к коровам, когда их гонят. Не путать со словом "цыТь" - окрик, обращённый к собакам.
Ответ
Александр Матвеев:Гаманок — есть
Вехотка — есть
Сикать — нет. Мне кажется, я его в «Интернах» слышал, вряд ли оно регионально ограниченное.
Маленько и маленечко — есть.
Бреговать — я не помню такого, давайте пометим.

Ива Аврорина: У вас так полтиража уйдет.

Александр Матвеев: Но вы же понимаете, что нам всё сначала проверить надо, а потом уже решить.

Ива Аврорина: Конечно. Тираж какой предполагается?

Александр Матвеев: В договоре это не прописано. На сколько хватит гранта. Мы просили 65 тыс., нам выделили 50 тыс., из него вычитается НДФЛ, остается, по-моему, 38 тыс. Плюс оплата верстки и дизайна обложки. Плюс инфляция какая будет к декабрю. В общем это будет первичный тираж, а там уже как дело пойдет, будем решать, источники находить.
Фотать — есть. Даже Яндекс это отследил.

Ива Аврорина: Сообщение про Венгерово в вопросе — слова такого рода у вас встречаются?

Александр Матвеев: Это же Венгерово — это уже диалект. Это разные вещи. Регионализмы — это вещь городская именно. Мы говорим только о Новосибирске.

Ива Аврорина: Но в начале мы говорили, что вы берете Новосибирск и Новосибирскую область.

Александр Матвеев: Понятно, что те слова, которые общеупотребимы в Новосибирске, они, скорее всего, будут и в области. Мы опрашивали именно жителей Новосибирска и пригорода.

Ива Аврорина: Вас не интересует область или это слишком сложно технически?

Александр Матвеев: Это просто слишком расширит словарь. Многие областные слова будут уже новосибирцам непонятны. Возможно, в том числе те, которые вы сейчас зачитали.

Ива Аврорина: А смысл создания словаря тогда какой?

Ирина Ливинская: Многие диалектные слова пришли в городскую лексику так же, как «ухайдокаться», «расшипериться», я думаю, что это из деревень, небольших городов, но они употребляются и в городе. Но вот эти слова не употребляются в городе. Так как словарь назван все-таки словарем региональной лексики г. Новосибирска. Но любой диалектизм может перейти в город. Также «огоньки», я думаю, из области было привезено к нам в город.
Вопрос13:29
Мансипама:Не кажется ли Вам, что составление подобного словаря (и популяризация местечкового жаргона) становится причиной спада грамотности у молодежи и приводит к обесцениванию классического литературного русского языка?
Ответ
Александр Матвеев:Этот вопрос нужно адресовать всем, кто занимается созданием словарей, в том числе толковых. Есть такое нелингвистическое мнение: зачем эти словари этих деревенских слов, от них надо избавляться. Но это дискуссионный вопрос. Я считаю, что мы делаем небольшой шаг к формированию идентичности, чувства уникальности жителей Новосибирска, которого нам очень не хватает. В заявке на грант мы это прописывали. Может быть, это встраивается в политику нашего города и области. Потому что ощущение того, что у нас есть немного своего новосибирского, в том числе и в языке, в речи, добавляет патриотизма, любви к городу, ощущения того, что тут, может быть, не так скучно, серо и уныло, как я думал. Мы, понятно, не решим одним словарем эту глобальную проблему. Но в первую очередь, я думаю, на это направлено.

Ива Аврорина: Так какие все-таки слова свои? Если вы говорите о том, что прописывали в гранте, что важно показать, что у нас есть свои слова. Но мы пытались такие слова вспомнить в начале передачи и так и не вспомнили. Может быть, сейчас вспомните?

Александр Матвеев: Мы их не вспомним. Как уже сказала Ирина, возможно, таких слов и не существует ни для какого из городов. Все слова, собранные в словаре (около 200), в комплексе существуют только в Новосибирске, это мы можем говорить смело. Отдельное слово, вполне возможно, будет встречаться в других регионах.

Ирина Ливинская: Мы могли бы замахнуться на словарь Сибири, но мы поняли, что у Красноярска и у Томска таких слов, которых не знают в другой части Сибири, например…

Ива Аврорина: У нас есть какие-то слова, которые неизвестны в других частях Сибири?

Александр Матвеев: Скорее всего, нет. 200 слов в голове очень сложно держать, какие они имеют пересечения в других регионах. Мы сразу Сибирь отсекли от участия в опросе, поэтому мы не можем утверждать, с какими городами у нас есть пересечения. Мы не ставили себе такой цели.

Ирина Ливинская: Мы подготовимся к выпуску словаря и будем уже точно знать, какие у нас слова имеют пересечения, а какие нет.
Вопрос13:32
Владимир:Ну, хоть какие-то слова чисто новосибирские есть? Вы же называете словарь новосибирским. Называйте тогда его сибирским.
Ответ
Александр Матвеев:Множество сибирских слов у нас не включены, и мы их просто не искали. Полностью название словаря звучит «Словарь региональной лексики и неофициальных топонимов г. Новосибирска». Это значит, что в этот словарь включены — можем дерзнуть и сказать — все регионально ограниченные слова, которые общеупотребимы или употребимы большей частью населения Новосибирска. Но это не значит, что они только новосибирские. Если люди ожидают каких-то чудес, что только граница Новосибирска, и все, больше это слово нигде не употребляют, то такого не может быть. Язык не такой, чтобы быть настолько закрытым и ограниченным.

Ива Аврорина: Вы можете сейчас сказать, что чисто новосибирских слов не существует, кроме топонимов?

Ирина Ливинская: Не существует.

Ива Аврорина: Есть ли тогда слова, которые только в близлежащих регионах встречаются?

Ирина Ливинская: Собственно, все слова, которые мы включили в словарь, могут встречаться в близлежащих регионах.

Александр Матвеев: Тот же самый топ-5, например.
Вопрос13:34
Инна:Сибирское слово "ВЗЪЁМ" ноги. Его больше нигде не понимают, везде употребляют слово "ПОДЪЁМ".
Ответ
Ирина Ливинская:Это кстати к вопросу о включении в словарь.

Александр Матвеев: Я этого слова не помню вообще ни на каком этапе. Пометим. Это особенно интересно. Это даже не жаргонное слово.
Вопрос13:35
Анастасия:не вопрос, а слово
олимпийка вместо "мастерка"
мастерка говорят в иркутской области
однешка, а в москве говорят однушка
Ответ
Александр Матвеев:Олимпийка — есть.
Однешка — есть. И однёрка как единица — есть.
Вопрос13:36
Анна Т.:А что насчет кулера?
Кулер употребляют только тут; в Иркутске, например, это диспенсер

Ива Аврорина: Вам про это никто не писал?
Ответ
Александр Матвеев:Нет.
Вопрос13:40
Ива Аврорина:Каким образом вы собирали слова для словаря?
Ответ
Александр Матвеев:По электронной анкете мы опросили жителей отдаленных ргионов (Дальний Восток и европейскую часть России).

Ива Аврорина: Каким образом вы распространяли анкету? Кто принимал участие?

Ответ
Через соцсети.

Ива Аврорина: Участие принимали все, кто хотел?

Ответ
В принципе, да. Обычные люди нам и нужны были. Разных возрастов, что важно — часть людей в «Одноклассниках» искали, часть во «ВКонтакте». Далее, увидев, что какие-то слова являются общеупотребимы, так как их знает большинство москвичей, влодивостокцев и, скажем, волжан, мы эти слова отсекли как не регионально ограниченные. Оставшиеся слова попали уже в в местную анкету, новосибирскую, для новосибирцев. Там уже, что важно, мы писали лишь контексты. Писали какое-то предложение и просили людей ответить не только знают они или нет это слово, но и сформулировать значение этого слова. То есть, по сути, нашими соавторами выступил весь Новосибирск. В общей сложности 6 тыс. новосибирцев мы опросили.

Ива Аврорина: Это все делалось через соцсети?

Ирина Ливинская: Да. И в печатном варианте для людей пожилого возраста.

Ива Аврорина: А это как распространяли?

Ирина Ливинская: Это пожилые люди за 60–65. Это студенты Народного факультета НГТУ, которые в разное время по полгода посещают занятия в НГТУ.

Ива Аврорина: Это те, кто ходит на компьютерные курсы?

Ирина Ливинская: На компьютерные курсы, на ораторское мастерство, риторику, этикет — у них разные курсы. Галина Михайловна Мандрикова, наш рецензент, проводила одно из занятий. На одном из занятий мы рассказали про свой проект и предложили заполнить анкеты. Собрали затем и посмотрели.

Александр Матвеев: И топонимы тоже в местной анкете люди сами нам писали с обозначением границ этого объекта географического. Собственно, наша задача в том, чтобы сейчас это все собрать, сформулировать это более менее научным языком, по крайней мере научно-публицистическим. Субъективизм своей личности мы из словаря попытались, насколько это возможно, убрать.

Ива Аврорина: В чем он мог проявиться?

Александр Матвеев: Те словари, которые мы видели, — словари лексики Омска, Архангельска, Пскова, — есть ощущение, что там люди просто посидели компанией, повспоминали, что знают про свои города, и написали это полуразговорным языком, и издали такой словарь.

Ива Аврорина: Написали полуразговорным языком аннотацию?

Александр Матвеев: Нет, сами статьи. Потому что там они чуть ли не случаи из жизни своей приводят. Так словари не делаются.

Ива Аврорина: Вам хотелось сделать более научный, более классический словарь?

Александр Матвеев: Во всем Новосибирске, если уж пошла речь о нашей компетентности в этой области, по-научному, как я свой диплом, как Ирина свой диплом, а теперь уже диссертацию, тему регионально ограниченной городской лексики, кроме нас, насколько нам известно, никто не изучал. Поэтому, если делать такой словарь, то кому, как не нам с Ириной. Извините за громкие слова, но вот так.
Вопрос13:44
Алекс Р.:"24 июля поговорим в прямом эфире НГС с создателями словаря новосибирских слов" и "Ирина Ливинская: Чисто новосибирских слов не существует." Вы сами разве не видите тут противоречия?

Ива Аврорина: Давайте еще раз проговорим. Как называется словарь?
Ответ
Александр Матвеев:Словарь региональной лексики и неофициальных топонимов г. Новосибирска.

Ива Аврорина: И это не должно означать, что в нем исключительно новосибирские слова. Здесь только те слова, которые не входят в корпус литературного общепринятого языка, но употребляются в Новосибирске. Что сюда не входит?

Ирина Ливинская: Все слова известны в Новосибирске, и многие из слов не известны в разных регионах. То есть нельзя сказать, что все эти слова известны в другом каком-то регионе, даже в соседнем Омске или Барнауле. Но эти слова действительно известны и употребляемы в Новосибирске.

Александр Матвеев: То есть слова общеупотребляемые в Новосибирске, но не общеупотребляемые по всей России.

Ива Аврорина: Еще раз.

Александр Матвеев: Общеупотребляемые среди жителей Новосибирска.

Ива Аврорина: Общеупотребляемые и в других регионах?

Александр Матвеев: Один из признаков литературного языка — употребимость всеми носителями языка. Слова в нашем словаре не общеупотребимы всеми носителями русского языка.

Ива Аврорина: Но это не исключает того, что они могут употребляться в некоторых других регионах?

Александр Матвеев: Да.

Ирина Ливинская: Мы бы не хотели, чтобы у нас возник какой-то конфликт с новосибирцами, которые будут думать, что мы какой-то такой чудесный словарь создаем, а мы делаем что-то другое.

Александр Матвеев: Это новосибирские слова, но мы не говорим, что они только новосибирские.
Вопрос13:47
Иван:Здравствуйте. В чем вообще объективная необходимость создания такого словаря? Будет ли кто-то им пользоваться в практических целях?
И следом. Такие слова, как представляется мне, довольно быстро устаревают и меняются. Не боитесь, что ваш словарь будет неактуален сразу после выхода?

Ива Аврорина: Для чего словарь?
Ответ
Ирина Ливинская:Собственно, как и все словари, — для справки. Для приезжих, которые хотят понять, что же именно это слово значит в Новосибирске. Слово «копейка» повсеместно распространено как название машины определенной модели, а «копейка» как общественный транспорт употребляется только в Новосибирске. Разные слова имеют какой-то оттенок значения, который не известен в другом городе.

Александр Матвеев: В практическом смысле будет более полезна будет часть словаря, где неофициальные топонимы. Отчасти даже для новосибирцев будет полезна. Тот же 2ГИС пытается внести в свой справочник и неофициальные названия Новосибирска, но все равно их там довольно мало. Какой-то человек, увидев на форуме где-то, что интересующий его магазин находится где-то на Китайской стене в Первомайском районе, может заглянуть в наш словарь и увидеть точный адрес. Иногородние тем паче.

Ива Аврорина: Не проще будет в поисковике посмотреть?

Александр Матвеев: Вы считаете, что проще? Представляете, сколько ответов будет на запрос «китайская стена новосибирск». Я думаю, со словарем будет проще.

Ива Аврорина: То есть вы делаете его с практической точки зрения?

Александр Матвеев: Я думаю, что это, скорее, будет сувенирной продукцией, нежели практической. Это, на мой взгляд, довольно оригинальный сувенир. Увести отсюда не магнитик, не очередной какой-то календарик, а что-то такое: ага, в Новосибирске такой словарь есть, а у нас в Красноярске, например, нет, вот какие они креативные.

Ива Аврорина: А в Красноярске нет такого словаря?

Ирина Ливинская: В Красноярске нет. Есть словарь в Омске, он называется «Словарь современного города на материале г. Омска», под ред. Б.Осипова. Но данный лингвист представляет всю просторечную лексику города.

Ива Аврорина: А вы просторечные слова убрали и оставили только нейтральные?

Александр Матвеев: Нет, просторечные тоже есть.

Ива Аврорина: Я смотрю, вы принесли список части слов. «Бомж-СМС» — что это такое?

Александр Матвеев: Здесь есть значение, которое нам сформулировали 100 жителей г. Новосибирска.

Ива Аврорина: «Это СМС с просьбой перезвонить или пополнить счет отправителя. А также кинуть бомжа».
Вопрос13:48
Ива Аврорина:Если мы не нашли слов новосибирских, может быть, есть чисто новосибирские выражения?
Ответ
Александр Матвеев:С выражениями такая же ситуация, я думаю, как и со словами. Нельзя говорить, что выражение может быть вот так вот жестко ограничено. Опять же говорю, мы не ставили цели найти чисто новосибирские слова. Мы ставили цель найти регионально ограниченные слова, общеупотребимые в Новосибирске.
Вопрос13:49
Ива Аврорина:У вас топонимы и регионализмы будут в одном корпусе или разделены?
Ответ
Александр Матвеев:Разделены. Два раздела будет.
Вопрос13:50
Александр Коротченко (Новосибирский Фотоблог):Насколько сильно различаются местные речевые обороты между жителями Новосибирска и жителями деревень и сел Новосибирской области, насколько подробно вы исследовали сельский срез речи в Новосибирской области?
Ответ
Ирина Ливинская:У нас много приезжих из села. Но у нас был такой критерий — не менее 5 лет проживать в Новосибирске. То есть человек мог приехать из области, но уже 5 лет жить здесь. Студентов, которые только-только приехали учиться, мы старались не спрашивать. Были такие студенты из Казахстана, есть варианты ответов, они очень отличаются новосибирцев, они не всё понимают.
Вопрос13:50
Юлия:Здравствуйте! Богдашка - есть и в Амурской области (на Дальнем востоке).
А что касается регионализмов: то тут я как Дальневосточница, впервые услышала "кайфово", "поребрик", "мультифора", "мажордочка", "кинуть бомжа"...
Очень интересная для меня тема, с удовольствием послушаю и посмотрю. Спасибо!

Ива Аврорина: Обо всем поговорили, кроме слова «кайфово». Есть оно у вас?
Ответ
Александр Матвеев:Я думаю, это очень уж распространенное слово. Мы даже не задумывались, что оно может быть новосибирским.
Вопрос13:51
Ива Аврорина:Когда выйдет словарь?
Ответ
Александр Матвеев:В декабре. По условиям договора, который уже подписан, уже у нас на руках, в течение ближайшего месяца придут деньги, а к декабрю мы обязаны выпустить словарь, иначе нам придется вернуть грант.

Ива Аврорина: У нас есть шанс, что слова по результатам сегодняшнего эфира пополнят словарь?

Александр Матвеев: Безусловно.

Ива Аврорина: Какие это слова?

Александр Матвеев: Кулер, а не диспенсер.
Взъем ноги, а не подъем.
Бреговать, а не брезговать.
Из топонимов: Дорожка, Педун, Педюльник, Заепарк и Центропарк.

Ива Аврорина: В вашем личном рейтинге какое слово на первом месте?

Ирина Ливинская: Мне показалось, что Дорожка — это очень интересно.

Александр Матвеев: А для меня — взъем ноги. Мы с Ириной разделены, она занимается топонимами, а я регионализмами.

Ива Аврорина: Давайте договоримся, что когда будет понятно, какие слова будут включены в словарь, вы нам дадите знать, а мы сообщим, кто у нас из читателей получит от вас призы.

Александр Матвеев: Нам надо еще пару месяцев. Помимо этих слов мы еще кое-какие в процессе работы собрали. Все их надо проверять. Мы составим еще одну анкету, опросим сначала иногородних, потом местных. Включим эти слова в нее. Потом уже сможем сказать, заслужил этот человек наш приз или нет.

Ива Аврорина: Это будет конец сентября, октябрь?

Александр Матвеев: Давайте на октябрь.

Ива Аврорина: Соответственно, кто получит словарь и будет там подписан от руки в качестве соавтора, мы узнаем в октябре. И обязательно сообщим об этом нашим читателям.
Ива Аврорина13:52
Онлайн-встреча завершена. Спасибо за внимание.
Читайте также