завершена Посмотрело: 2946

Футбольные клубы не заинтересованы в том, чтобы трибуны заполнялись

  • Дата проведения: 18.06.2015
  • Время: 15:15-16:00
  • Видео
  • Фото
  • Участники: Виктор Гусев
18 июня поговорим в прямом эфире НГС со спортивным комментатором Виктором Гусевым про футбол

Виктор Гусев приехал в Новосибирск, чтобы комментировать матч между футбольным клубом звезд эстрады России «Старко» и сборной Новосибирска «Звезды Сибири», но перед этим он придет в наш пресс-центр и в прямом эфире ответит на вопросы читателей НГС.

Справка: Гусев Виктор Михайлович — родился в Москве в 1955 году. В 1977-м окончил переводческий факультет Московского государственного института иностранных языков. Во время службы в армии (1977–1979) участвовал в боевых действиях в Эфиопии. С 1985 по 1991 год — корреспондент спортивной редакции ТАСС. Впоследствии — корреспондент спортивной редакции РИА Новости, главный редактор ежемесячного футбольного журнала «Матч», пресс-атташе хоккейного клуба ЦСКА «Русские пингвины», пресс-атташе сборной России по футболу, ведущий авторской колонки в английском футбольном журнале «Уорлд соккер». С 1996 года — ведущий программы «Время», комментатор, руководитель проекта дирекции спортивного вещания Первого канала. Участник проектов «Последний герой», «Большие гонки» и других программ на Первом канале.
Ответы (17)
Ива Аврорина15:16
Добрый день, уважаемые зрители, слушатели и читатели НГС.
Мы начинаем прямой эфир со спортивным комментатором Виктором Гусевым про футбол.
Вопрос15:20
Сергей:Виктор, добрый день. Хотелось бы услышать ваше мнение на прошедшую игру сборной России против сборной Австрии. Считаете ли вы, что причина в нашем тренере? И если бы была ваша воля - оставили бы вы его или выгнали с должности тренера сборной?
Лично мое мнение, что ему можно ничего не делать - в любом случае у него останется зарплата до 2018 года, либо отступные (при расторжении контракта) больше 20 миллионов евро. и там и там он в шоколаде.
Ответ
Добрый день, дорогие друзья, очень рад вас приветствовать в Новосибирске.
То что касается матча с Австрией, может быть парадоксальная мысль, но для меня самое страшное в этом поражении было то, что наши футболисты старались. Если бы они не старались, если бы это был недонастрой, недостаток мотивации, это очень легко побороть - взять другого тренера, надавить на них всей общественностью, и вот, к следующему матчу они стали другими. Они очень старались, но они просто не могли, потому что таков их уровень и таков, к сожалению, уровень нашего сегодняшнего футбола. Это самое ужасное.
Сразу переходим к вопросу о тренере. Допустим, мы убираем Капелло. Наверное, это правильно, потому что это часть футбола. Ты проиграл - ты уходишь. Это логично. Мы его убираем, ставим, предположим, Леонида Слуцкого, тренера ЦСКА. Леониду Слуцкому нужно что-то сделать, наверное с теми же футболистами, потому что других у нас нет. До 5 сентября ему надо создать таку команду, которая возьмет и выиграет в Москве у шведов во главе со Златаном Ибрагимовичем. Как это будет делать Леонид Слуцкий, учитывая то, что я сказал выше, я не знаю. Мотивировать он их может. Мотивировать так, чтобы это перекрыло недостаток мастерства, - может быть, но нужно быть волшебником. Ситуацию не нужно упрощать.
Приведу 2 цитаты. Дино Дзоф, знаменитый итальянский вратарь в прошлом, который, закончив карьеру, стал тренером, известным футбольным специалистом, сказал напрямую, что Капелло великий тренер, просто он столкнулся в России с очень низким уровнем игры. Это его не вина, это его беда.
Никита Павлович Симонян, легендарный наш футболист, который занимает сейчас место и.о. президента Российского футбольного союза, сказал, что если сравнить Капелло с предыдущими нашими тренерами-иностранцами, с Гусом Хидингом и Диком Адвакатом, Капелло работает гораздо больше. Он днюет и ночует в Москве в отличие от них. Не только в Москве, он ездит по городам. Он смотрит матчи не только премьер-лиги, но и молодежных команд. Не зря же он привлек, например, футболиста Чернова под знамена сборной, который вообще не провел ни одного матча в премьер-лиге, он играет за дубль ЦСКА. Чтобы увидеть, найти такого человека, нужно сильное проникновение в наш футбол. Он реально работает. Не знаю, отрабатывает ли он 7 млн евро в год, это вопрос экономический, но он работает. Он просто не может ничего сделать по той причине, как мне кажется, которую я назвал.
Вопрос15:23
Алексей 1988:Почему в такой огромной стране, как Россия, не получается создать толковую сборную по футболу? И так из века в век... Случаются минутные проблески, но наша сборная никогда не котировалась в мировом в футболе, ни на уровне сборных, ни на уровне клубов... Что это? Изначально сложившаяся тенденция? Или не умение выстроить процесс воспитания футболистов? Но ведь в других видах спорта у нас многое получается? МОжет быть футбол действительно просто не наш вид спорта и все?
Ответ
Последний тезис, на мой взгляд, имеет право на жизнь. У нас, наверное, лыжи, хоккей, биатлон - это наше. Может быть. Но не хочется об этом думать, потому что футбол — вид спорта № 1. Футбол - вид спорта № 1 даже в таких странах, казалось бы, зимних и хоккейных, как Швеция. Мы были на чемпионате мира в Швеции. Соседние арены. Чемпионат мира по хоккею проходит, посещаемость была не очень. Это один из предыдущих чемпионатов. Полностью не заполнялись арены. А рядом футбольный стадион - первенство Швеции по футболу. И там битком, полная арена. Даже там. и так во всем мире. Мне говорят, что только в Австрии может быть горнолыжный спорт стоит на первом месте, а футбол на втором. Такая магия футбола. Поэтому не хочется думать, что футбол - это не наш вид спорта. Но, к сожалению, нет у нас таких футболистов, как Месси, например. И даже близко к этому. нет такой гибкости, изящества техники.
Причем утверждать, что была какая-то другая картина при Советском Союзе я бы не стал. Конечно, там были свои преимущества, потому что в сборную можно было объединить лучших украинских футболистов, грузинских, армянских. Можно себе представить, как сборная выглядела бы сейчас объединенная, если бы подтянулись все эти бывшие республики. Она была бы сильнее, чем сборная России. Но все равно успехи... Это был Кубок Европы в 1960 году, но это совершенно другой соревновательный уровень, совершенно другой уровень конкуренции со стороны других стран футбольных. Сейчас это очень сложно.

Ива Аврорина: В чем причина? Физиология другая, отношение другое?

Ответ
Не хочется об этом думать на уровне физиологии, на уровне вообще непредрасположенности к футболу наших русских людей. Давайте говорить о более каких-то практических вещах, которые могли бы улучшить эту ситуацию. В 90-е годы закончили существования футбольные школы, мальчишки перестали играть во дворах, поэтому пополнение, которое у нас из тех лет поступает... Это переломные годы для нашей страны, и, конечно, это сказывается сейчас. Но не нужно мыслить примитивно. Сейчас условия созданы. В Москве огромное количество площадок, по всей стране постелили 200 футбольных полей. Уже мальчишек нет на этих полях и во дворах, не потому что нет условий. Условия уже есть, условия создаются. Просто видимо есть какие-то более привлекательные вещи: компьютерные игры, интернет.

Ива Аврорина: Но в других странах интернет не меньше развит, чем у нас.

Ответ
В других странах уже этим давно насытились и вернулись к спорту.
Вопрос15:26
Артем:Здравствуйте. Не считаете ли вы что одна из основных бед российского футбола это лимит на легионеров т.к отсутствует конкуренция? Назовите еще несколько основных причин из-за которых в нашем футболе если не спад то полный застой

Ива Аврорина: Может, действительно, скупить легионеров, собрать сильную команду из заезжих звезд и выигрывать все?
Ответ
Выигрывать что? Мы же не можем ставить легионеров в сборную. В сборной могут играть только россияне. Это значит нужно их так купить, что дать им гражданство. Заставить англичан, немцев принять наше гражданство. Они будут, конечно, очень рады, но это будет, наверное, очень дорого стоить. Если говорить о сборной, тут можно натурализовать каких-то бразильцев, и шаги предпринимаются, но правильный ли это путь. В мини-футболе мы выигрываем, сборная составлена из мини-футболистов бразильских. Но в чем смысл такой победы? как можно болеть за такую сборную? При всем хорошем отношении к мини-футболу.
Лимит на легионеров - тут 2 пути. Можно его вообще отменить, чтобы клубы могли брать любое количество легионеров и чтобы 11 человек выходило нероссиян на поле. Но правильный ли это путь? С другой стороны, нынешняя ситуация, когда обязательно в составе команды должны быть на поле 4 российских футболиста, создает ситуацию, когда для российских футболистов нет стимула для развития. Молодые ребята знают, что они будут попадать в состав просто за счет того, что у них российский паспорт. И они сидят и получают большие деньги. Отменить это и сказать, давайте, ребят, прорывайтесь? Может быть. Многие за это, чтобы вот так отпустить вожжи.
Запретить вообще клубам брать легионеров, чтобы играли одни российские футболисты, - это другая сторона медали. Как они будут выходить на европейский уровень? В английском «Арсенале» были такие моменты, когда клуб выходил на поле, и у них не было ни одного англичанина. Представляете, на родине футбола! Выходит «Арсенал», и 11 человек - представители разных стран, ни одного англичанина. Предположим, мы вводим такое правило, что у нас играют только россияне, и едет с таким российским составом ЦСКА в Европу, а против него выходит сборная мира, без всяких ограничений. Тоже нечестно, тоже несправедливо. Это очень комплексная проблема. Тут должно быть увязано все, тут однозначного решения нет. Я знаю, что многие футбольные специалисты, мнение которых я уважаю, говорят, что давайте отменим лимиты, пусть наши российские ребята, если хотят, сражаются за место. Это будет на пользу сборной, потому что, сражаясь за это место, они повысят свой уровень и дадут нам хороший резерв для национальной команды.
Вопрос15:27
Вадим:Прокомментируйте ситуацию с нашей хоккейной командой, которая ушла до того, как исполнили гимн.
Ответ
Вадим, спасибо большое. Тут я могу дать вам информацию из первых рук. Трансляция закончилась, я спустился вниз с комментаторской позиции и встал у бортика. Никакого плохого отношения, обиды на канадцев не было. Выстроились канадцы, проехали все наши, поздравили, обнялись с канадцами. Кто-то задержался, Овечкин, Малкин со своими друзьями из НХЛ, обнялись, что-то еще обсудили. Виктор Тихонов тоже что-то разговаривал, может, тоже куда-то он уедет, с менеджерами обнимался. Было долгое-долгое общение. Потом наши отъехали на синию линию. Потом к ним подошел один из организаторов, сказал им немного подвинуться, потому что здесь будет фейерверк. Наши стояли. Вот уже, по-мнению наших, должен был быть гимн, но тут вывезли огромный, многометровый чек, который вручался впервые в истории, миллион швейцарских франков за то, что они выиграли все матчи на чемпионате. Т.е. церемония долго-долго шла. Нашим никто не сказал, что идет за чем в этой церемонии. В этом самая главная, наверное, проблема и организаторов, и наших людей. Пресс-атташе наверное должен был это сказать. Они постояли, постояли, и в этот момент открыли дверцу сзади как сигнал, что пора уже уезжать, потому что очень долго. Они начали постепенно уходить. Ковальчук, капитан, встал у бортика у открывшихся ворот, движением кулака приветствовал каждого уезжавшего. В этот момент Овечкин и еще несколько человек разговаривали пока с канадцами. Повернулись, и тут Овечкин увидел, что постепенно наши исчезают. Он показывает Ковальчуку, а куда поехали, еще же гимн должен быть. А Ковальчук показывает, что они уже в душе все, наполовину разделись, моются все. Т.е. это какая-то дикая несуразица произошла. И тогда Овечкин и те несколько ребят, которые там были вместе с ним, говорят, ну и что, и мы поехали тогда - и они в эти ворота. Это никакое не неуважение к сопернику и то, что говорят, они не мужики, не умеют достойно проигрывать. Это совершенно организационная ошибка.
Я работал атташе, в том числе и в хоккейных командах. Перед матчем я выяснял всю процедуру. Наши знали, что после каждого матча церемония очень быстрая. После обычного матча, не финального. Вручаются призы лучшим хоккеистам, быстро гимн, и все уезжают. А тут долго, открыли ворота - поехали. Это просто техническая накладка. По-моему, это поняли и организаторы в Международной федерации хоккея. Потому что поначалу грозили такими санкциями, а потом стало ясно... Может это даже и вина Международной федерации, а вернее организаторов в Чехии, которые должны были четко сказать: здесь вы стоите, здесь вы уходите и т.д.
Я стоял у бортика, все это видел.
Вопрос15:29
Владимир:Виктор, ваше мнение, последнее время разговоры идут о том что в одной из лиг разрешить играть только возрасту до 21 -22 года. А то все кто не проходит в состав основной играют за молодых,вытесняя часть ребят из состава (погоня за результатом). Иначе ведь мы продолжим терять ребят, которые обучились в футбольных школах, их не берут во взрослые составы. Ну не может быть чтобы не было талантов. Мы никогда не создадим сильную сборную, ведь ключевые позиции в премьере занимают иностранные игроки. Получается уровень чемпионата повышаем, а уровень сборной падает. Дожились Игнашевич и Березуцкий приболели - играть некому в обороне,смена не подготовлена. Такой шаг настолько очевиден,что и обсуждать нечего. Но что же футбольные власти наши,неужели так сложно пользу России принести? Может вам, журналистам организовать на них давление. Ну ответьте пож-та
Ответ
Может быть, это здравая мысль. Но что касается футбольных талантов... Параллельно с футболом развивается хоккей. У нас к хоккеистам тоже бывают претензии. Например, мы проиграли Олимпийские игры. Но все равно ведущие хоккеисты НХЛ, это наши ребята - Малкин, Овечкин. В футболе и близко этого нет. Какие там лидеры Европы и мира! Ни один наш игрок, кроме молодого Черышева, не играет за зарубежный клуб. Они никому не нужны. Да, мы проиграли канадцам на последнем чемпионате мира по хоккею. Но мы играли в финале и получили серебряные медали. Для футбола это был бы колоссальный успех - сыграть в финале и завоевать серебро. Значит таланты есть, значит есть молодые ребята. Что хоккейная подготовка так кардинально отличается от футбольной? Может быть так, может быть нет у нас традиции в футболе. Почему тренеры не могут так готовить молодежь в футболе, как они готовят ее в хоккее в данном случае для НХЛ. Мы тоже жалуемся, что мало у нас хоккеистов молодых. Но каждый год мы видим, какие хорошие ребята едут играть в НХЛ.
В этом предложении есть разумное зерно. Можно все попробовать.
Вопрос15:35
Филипп Владимирович:Не кажется ли Вам, Виктор, что было бы неплохо вложить деньги в детский спорт, а не в Халка или Шальке04, потерпеть 5 лет снизившееся качество футбола, а уже затем пожинать плоды здравой политики? Почему взрослые мужики не могут понять, что моментальных чудес не бывает? Хоть Капелло ставь, хоть Моуриньо.
Ответ
Тут все упирается в экономическую политику вокруг футбола. Тут нет единой суммы денег, которую можно перераспределять - не покупать Халка, не спонсировать Шальке, и эти деньги сразу пойдут на какие-то более благородные цели. У нас все построено так, что система просто гнилая, на мой взгляд. Есть владельцы клуба, меценаты. Клуб для них как игрушка. Богатый человек вкладывает деньги фактически как в черную дыру, он теряет эти деньги, эти деньги никогда не отрабатываются.
Допустим, Абрамович купил «Челси», сейчас будет перестраивать стадион, но постепенно он как нормальный бизнесмен, экономист возвращает эти деньги. Дорого стоят телевизионные права, чего у нас нет. Колоссальная программа сувенирная, которая дает тоже отдачу, дает большие деньги. За абонементы борются, купить абонемент нельзя Можно купить абонемент, только когда владелец абонемента умирает, абонемент освобождается и его можно купить. И они дорогие. Все это гигантские расходы Абрамовича постепенно компенсирует. У нас этого ничего нет. Билеты стоят минимум, потому что и так никто не ходит, а если сделать еще дорогие билеты... Вообще клубам в пору пускать бесплатно, чтобы заполнить хоть более менее трибуны. Это ничтожно. Сувенирная программа не идет ни в какое сравнение, раскупаемость, само качество сувениров, с теми сувенирами, которые в тех же английских клубах. Про телевизионные права я уже сказал. И все это превращается в такую экономическую структуру, которая рухнет, как только у владельца просто закончится желание владеть этим клубом. Была такая история - клуб «Сатурн», ФК «Москва». Они занимали непоследние места, они могли быть близки к Лиге Европы. Вдруг владелец говорит, что у него денег нет или ему просто уже неинтересно или он будет заниматься, например, баскетбольным клубом. И все - клубы в одночасье переставали существовать. За то время, пока они получали деньги от олигарха, они не озаботились тем, чтобы создать независимую основу на тот случай, если олигарх их бросит. Поэтому как только деньги перестают идти, не остается ни копейки, ни цента. Это порочная система, но что с этим сделать, непонятно.
Вопрос15:42
Евгений:Виктор Михайлович, вы признанный эксперт, знаток и ценитель отечественного футбола. В 2018 году мы принимаем чемпионат мира, хотя все заслуги сборных по футболу в прошлом. Настоящее пока не радует... Что бы вы сделали, если занимали пост главы РФС или минспорта, чтобы оживить футбол?
Ответ
Я очень уважаю наших ветеранов, но я не могу сказать, что какие-то колоссальные футбольные заслуги в отличие от хоккейных заслуг у нас были в прошлом. Мы не выигрывали чемпионаты мира. То что были успехи, скажем, второе место на чемпионате Европы, но это была объединенная команда, команда Советского Союза, там большинство составляли киевские динамовцы между прочим. То что были какие-то призы не в Лиге Чемпионов, да, и в российское время мы выигрывали 2 раза кубок УЕФА, и в советское время были аналогичные победы, кстати киевского "Динамо" и тбилисского "Динамо" в еврокубках. Поэтому я не хочу говорить при всем уважении к ветеранам, что было какое-то славное футбольное прошлое, а сейчас нет.
Что делать, если мы коснулись 2018 года. Во-первых, нужно говорить о том, что давайте очень желать и все делать для того, чтобы 2018 год состоялся. Я не хочу вносить какую-то панику и нагнетать ситуацию, но, мне кажется, что опасность того, что чемпионат заберут, будет сохраняться до последнего момента.

Ива Аврорина: Насколько она велика?

Ответ
Мы не знаем, какая политическая ситуация будет в 2018 году. У нас есть недруги, которые хотят забрать этот чемпионат и не недруги, а просто конкуренты, которые просто хотели бы сами чемпионат этот провести.
Скажем, Олимпийские игры в Сочи. Когда до Олимпийских игр остался год, стало ясно, что кто бы не хотел у нас их забрать, и хоть Пхенчхан говорил, что они всегда готовы, но к Олимпийским играм за год ты уже ничего не построишь в альтернативной стране. Чемпионат мира - может что-то такое случиться вдруг за 2 месяца до начала чемпионата, предположим, какая-то расистская выходка у нас на стадионе, люди, которые хотят забрать чемпионат, цепляются за это, и за 2 месяца чемпионат переносится в Англию, Германию, Италию. Там изначально все готово: все стадионы готовы, гостиницы готовы, дороги готовы. Там не нужно ничего строить. Это, конечно, очень хорошо для них, но в этом большая опасность для нас, что нас будут держать на крючке до последнего момента.

Ива Аврорина: На ваш взгляд, в России чемпионат мира по футболу вообще надо проводить? У нас не заполняются стадионы, плохо играют. Сейчас построят всю эту инфраструктуру, стадионы, вложат в это бешеные деньги, и потом все останется невостребованным. Нам это зачем?

Ответ
Во-первых, хорошо, когда это есть, когда эти деньги пошли не куда-то, а пошли в спорт, в строительство гостиниц, дорог, аэропортов, стадионов - это всегда пригодится. А потом у меня есть один лирический и четкий вопрос. Я всю свою жизнь занимаюсь футболом - играю в футбол, рассказываю, пишу о футболе. И мне говорят, что в твоей жизни будет шанс, что чемпионат будет в твоей стране, ты за или против этого. Конечно, за. Многие поколения не имели такого шанса, очень хотели. Мой отец покойный очень хотел бы, чтобы чемпионат мира был в Советском Союзе, в России, и не дожил до этого. Как не нужно? Нужно. Нужно хватать это. Спросите любого болельщика. Может, человек, который живет не сердцем, а рассудком, приведет те аргументы, которые привели вы. Но если говорить от сердца, то, конечно, все хотят. Я уверен, что многие болельщики старшего поколения думают, дожить бы до 2018 года, посмотреть бы чемпионат и можно умирать. Ведь есть же такая составляющая в нашей жизни, не все же измеряется какими-то другими вещами.

Ива Аврорина: А потом что будет со всеми этими стадионами, полями, которые невостребованными останутся? Построят это все, и будет оно потом стоять и запустевать?

Ответ
Не думаю, что это будет. Такие же опасения были по поводу Сочи. Сейчас же там проводится все — от бальных танцев до чемпионатов по шахматам. Там появился свой хоккейный клуб и заполняется арена. Кто бы мог подумать, что сочинцы, южане будут ходить на матч смотреть хоккей. И в общем сейчас проблемы нет заполняемости Сочи.
И пусть если это уже будет построено, то пусть будет. Концерты там можно проводить, выставки. Хуже, когда этого нет, когда вдруг возникнет в стране такой футбольный бум, и мальчишки бросят свои компьютеры, интернет и пойдут играть в футбол, а уже все готово, все построено.
Вопрос15:47
Тимур:Почему главные каналы не хотят показывать матчи Чемпионата России по футболу?
Ответ
Первый канал занимает такую позицию примерно с начала 2000-х годов, когда появились специализированные спортивные каналы. Поскольку есть специализированные спортивные каналы, есть и платный и бесплатный (ВГТРК), это закрывает интерес болельщиков полностью. Если хочешь смотреть какие-то футбольные программы или обзорные спортивные программы, это их ниша. Поэтому Первый канал все для себя ограничил трансляциями, причем трансляциями топовых соревнований.Когда-то у нас был главный матч тура в премьер-лиге. По-прежнему мы показываем Олимпийские игры в полном объеме. Если это чемпионат мира по футболу, чемпионат Европы или чемпионат мира по хоккею, мы делим пополам с ВГТРК, и тоже зрители могут все посмотреть.
Почему Первый канал не показывает, не только весь тур... Весь тур понятно, мы не можем. У нас нет специализированного спортивного канала, весь спорт, который есть у Первого канала, мы должны втискивать в общую сетку, где есть ток-шоу, сериалы, юмористические передачи, которые огромной популярностью пользуются. Поэтому только очень точечно мы можем вносить спорт. Мы не НТВ, у которого куча отдельных спортивных каналов, не ВГТРК, у которых тоже есть отдельный канал для спорта. Можно было бы показывать, как это когда-то было, матч тура, выбирать «Спартак» - «Зенит» или ЦСКА – «Спартак» и показать в субботу-воскресение. Но к сожалению, практика показывает, что эти матчи не дают рейтинга. Канал должен окупать свою работу. Когда руководство канала видит, что начинается выходной день, идет программа «Пока все дома», потом еще что-то, еще что-то, и Первый канал всех опережает, и потом вдруг стоит футбольный матч, и идет провал. Зрители переключают на другую программу, футбол заканчивается, и зрители возвращаются на Первый канал.
Для меня было удивительно, когда был какой-то чемпионат мира, я откомментировал матч Польша – Эквадор, мне потом сказали, что у этого матча рейтинг был больше, чем у матча ЦСКА – «Спартак». Это значит, что, когда идет чемпионат мира, подключаются женщины к просмотру, более широкая аудитория, люди берут отпуска под это дело, это превращается в какое-то событие. А такой отдельно стоящий матч российской премьер-лиги не собирает зрительскую аудиторию. Подтверждение такому малому интересу то, что и на трибуны мало кто ходит, в среднем 10-12 тыс.
Я помню мы с отцом ходили в «Лужники». Помню очень хорошо мой первый матч, 1963 г., играли «Динамо» - «Спартак». «Динамо» в том году стал чемпионом. Я болел за «Динамо». Мы подаем угловой, наподающий по фамилии Вшивцев бьет, и вратарь московского «Спартака» Владимир Маслаченко пропускает. Выигрываем 1:0. 110 тысяч зрителей в «Лужниках».

Ива Аврорина: Но, с другой стороны, конкуренции было меньше. Может, сейчас футбол конкуренции не выдерживает с другими зрелищами?

Ответ
Да. Тогда мы с отцом особо-то и пойти больше никуда не могли. В театр могли пойти, книги я читал. Кино, когда выпускались несколько советских фильмов в год, которые все уже по 100 раз посмотрели, а зарубежные фильмы только на московском кинофестивале.
Вопрос15:48
игорь:а вам не кажется, ЧТО НАШИ БУДУТ ХОРОШО ИГРАТЬ, КОГДА ИМ СКАЖУТ.... ПРОИГРАЕТЕ - РАССТРЕЛЯЕМ
Ответ
Давайте тогда введем это не только в футболе. Давайте строителей дорог расстреливать, мостов…
Вопрос15:53
Сергей Спицын:Виктор, в болельщицкой среде Вы известны как "черная метка". Матчи которые комментируют, наши футболисты или сливают или гоняют позорные ничьи. Как относитесь к такому прозвищу и тому, что приносите неудачу?
Ответ
Спасибо за вопрос, это очень смешно, потому что это как поиск ведьм, как вуду :)
Но, предположим, я принял правила игры и действительно считаю, что это так. Тогда давайте действительно играть по правилам этой игры, смотреть полную картину. Почему мы говорим о том, что при комментарии Гусева проиграли в финале канадцам чемпионат мира, а при этом не вспоминаем чемпионат мира в Минске, когда выиграли, и до этого был чемпионат мира, когда выиграли. Почему не говорим, что, когда был полный, главный провал наших в Бразилии, мы не вышли из группы, я вообще не комментировал там не одного матча. Когда мы выиграли у чемпионов мира французов, я комментировал, тоже не вспоминаем. У Англичан выиграли в «Лужниках». Если мы приняли условия игры, то давайте уже играть по правилам, а не выдергивать.
Кстати это нормально. Футбол - игра, а все игры, в том числе и игра в несчастливого комментатора, это часть интереса к игре, и без этого невозможно. Другое дело, что этого абсолютно нет на Западе. Это наша такая черта. Есть команды, есть коллеги, страны, в которых сборные проигрывают гораздо чаще. Есть мой коллега из Сербии, Сборная Сербии гораздо чаще проигрывает, чем сборная России, и он комментирует все матчи. Ему никто никогда не сказал такого. Это какое-то наше ноу-хау такое.
Мы очень часто не готовы к тому, что виновата группа лица, ищем одного человека. Кстати с Капелло то же самое. Я сегодня сказал, что виноваты футболисты, они не умеют играть. Но это для нас какое-то расплывчатое обвинение - что теперь признать, что все футболисты плохие? Нет, Капелло виноват, комментатор виноват - один человек, на которого набросятся.
Если согласиться с этим, я согласен играть в эту игру, но тогда давайте играть по правилам и вспоминать все моменты.

Ива Аврорина: Вы сами статистику не ведете?

Ответ
Нет, не веду, потому что это очевидно. Комментируя сборную в 90-е гг., в 2000-е гг., я в каком-то смысле закрыл амбразуру моих коллег комментаторов. Ясно, что у нас сборная такого уровня, что она в итоге все равно проигрывает. Она проигрывает главный матч. Она может быть успешной на каком-то этапе, а потом облом, последний матч проигран. Если ты комментируешь матчи сборной России, ты просто обречен на то, чтобы тебя в этом обвинили, пока мы не выиграем чемпионат мира или чемпионат Европы. Тогда, наверное, какому-то счастливому моему коллеге скажут, ты молодец, ты победил.

Ива Аврорина: Еще один вопрос от нашего зрителя: «Поддерживаете ли Вы контакт с Владимиром Перетуриным? Чем он сегодня занимается?».

Ответ
К сожалению, он серьезно болен. Когда я пришел на телевидение, он был основным комментатором. Мы с ним очень хорошо общались. Потом у Владимира Ивановича возникли какие-то претензии ко мне, потому что закончила существование его программа о футболе, и началась программа моя. Прошло три года после того, как его программа закрылась. Совершенно независимо от его старой программы мне предложили делать программу новую. Я кстати не соглашался, потому что ее задвинули на очень позднее время, в 1-2 часа ночи. Потом была такая история, что, например, матчи чемпионата России проходили в субботу, а моя программа, которая должна была подводить итоги тура, выходила в ночь со вторника на среду. И мне говорили, что что-то рейтинга нет. И она тоже в какой-то момент перестала существовать. Но у Владимира Ивановича были на этот счет какие-то претензии. У него произошел какой-то сдвиг во времени. Ему показалось, что вот была его программа, ее убрали, появилась моя. Что на самом деле не так.
Были очень хорошие отношения. К сожалению, он заболел, ушел на пенсию. Сейчас болеет. Иногда выступает с комментариями, с интервью на страницах спортивных изданий, но все реже и реже. Я желаю Владимиру здоровья и чтобы все у него было хорошо, потому что я вспоминаю наши очень хорошие отношения, хорошее сотрудничество. Мы вместе комментировали матчи, это было интересно.
Вопрос15:58
Владимир:На Европу мы выйдем через доп. матчи конечно. интересно ваше мнение по поводу состава сборной, мы же не можем на ЧМ положиться на ветеранский состав. А теперь вопрос: Видите ли вы перспективных игроков (18-25 лет) кроме вызывавшихся ранее в сборную ,назовите фамилии.
Ответ
Я с Владимиром согласен в том смысле, что мы будем пытаться выходить на чемпионат Европы через переходные матчи. То что мы выиграем эти переходные матчи, это не факт. Нам, честно говоря, в группе помогло то, что был этот несчастный инцидент в Черногории, когда во время беспорядков на стадионе в Акинфеева попали петардой, и нам присудили победу со счетом 3:0. Мы имеем эти 3 очка, и они нас держат пока на 3-ем месте. Австрийцы вообще ушли вперед, от шведов мы отстаем на 4 очка. Даже если мы у них выигрываем в Москве в сентябре, это нас только приближает к шведам, и все тут зависит не от нас. Поэтому, к сожалению, сейчас мы должны думать о том, как занять 3-е место. 3-е место значит, что мы будем играть переходные матчи с командой, которая занимает 3-е место в какой-то другой группе. И тут тоже возникает проблема. Во-первых, мы обычно плохо играем переходные матчи. Когда на кону в одном, двух матчах, что-то очень большое, нам чего-то не хватает. Во-вторых, там сейчас третьи места-то занимают в группах такие команды, как Голландия, там есть очень сильные соперники. Все перемешалось в европейском футбольном мире, и там в группе может лидировать Словакия или Исландия. Гранды как бы затаились, и многие находятся на 2-3 местах. Но в какой-то момент, они же грандами все-таки остаются, они проведут атаку с этого 3-го места. И вот здесь, к сожалению, в стыковом матче мы можем нарваться на очень сильного соперника.
Шансы, конечно, есть. Будем болеть за нашу сборную, но там все очень не просто с попаданием на чемпионат Европы.
И как всегда проблема. Чемпионат Европы и чемпионат мира стоят очень близко. Ты же не пожертвуешь чемпионатом Европы. Такие были попытки, когда говорили, что нам важен чемпионат мира 2018 года, давайте поставим крест на чемпионате Европы и будем обкатывать молодых. Но, во-первых, это для болельщиков не правильный подход. Опять же болельщик может сказать, а я не доживу до 2018 года, я хочу победу сейчас. А как же мы будем смотреть сейчас игры со шведами, с Черногорией, и не желать нашим победы? Мы хотим посмотреть чемпионат Европы во Франции с участием нашей сборной. Поэтому так нельзя. Нужно стараться нынешним составом с вкраплениями молодых футболистов попадать на чемпионат Европы. И в недрах этой команды растить еще и сборную к 2018 году.
До 2018 года осталось очень мало времени. Когда мы получали чемпионат мира некоторое время назад, казалось, что есть же какие-то футболисты, имен даже которых мы не знаем, они появятся и выстрелят на чемпионате мира. Сейчас, когда до чемпионата осталось 3 года, уже ясно, что мы знаем эту обойму, просто по возрасту уже никто не вырастет. В этой обойме таких звезд, которые подняли бы нас на большой уровень, нет.
Вопрос16:03
Игорь:Важно ли , по-вашему систематически публиковать данные об игроках сборной: скорость игры, готовность к надлежащему исполнению тактических приемов и др. в сравнении с лидерами мирового футбола? Важно ли повысить конкуренцию за счет второй сборной и других стимулов?
Ответ
Публиковать нужно, любая статистика интересна в футболе. Не думаю, что она может как-то повлиять. Если говорить о наших футболистах, они получают очень большие деньги. Как я сказал, они не играют в ведущих клубах, в ведущих клубах они просто не нужны. Но они в отличие от какого-то недавнего времени перестали появляться в таких не самых больших клубах шведской лиги, голландской лиги, бельгийской лиги. Потому что деньги, которые они могут получать там, в этих средних лигах, уже меньше, чем то, что они, сидя подчас на скамейке, получают в российском футболе. У них нет стимула. Стимул может появиться у молодого человека, который очень самолюбивый. Он хочет стать Месси. Ему скажут, что ты едешь в какую-то лигу, ты там будешь совершенствоваться как футболист, будешь играть, но будешь получать меньше. Очень нужно быть правильно сориентированным, чтобы в этом возрасте сказать, хорошо, я буду получать меньше, но я поеду туда, где есть перспектива, думая о своем футбольном будущем. К сожалению, очень мало наших футболистов думают так. Они получают очень большие деньги, которыми они даже не могут правильно распорядиться. Мало кто из них вкладывает в бизнес, мало кто берет эту свою гигантскую зарплату и покупает квартиру родителям, предположим, или думает о своем будущем, вкладывает в образование. Они покупают огромное количество роскошных часов, какие-то невероятные машины и все. Потому что очень часто эти футболисты не из самых обеспеченных слоев населения. Я отношусь к ним с уважением, но они дорвались, грубо говоря. Это не их вина, это их беда, они в детстве чего-то недополучили. И сейчас, получив возможность это сделать, они компенсируют это таким образом.

Ива Аврорина: Вы говорите, что у нас клубы все частные...

Ответ
В этом и проблема, что у нас наполовину. Есть олигархические клубы, а есть клубы, которые получают деньги от регионов. И это тоже не правильно, что в одном турнире есть 2 разных принципа владения. Потому что это ставит в совершенно разные условия. Одна команда зависит от государственных денег, от денег региона, и там одна ситуация. Другая команда зависит от денег олигарха. Правильно, на мой взгляд, чтобы клубы были в частном владении, но чтобы частное владение так здорово этим клубом распоряжалось, чтобы обеспечило в какой-то момент его самостоятельность независимо от воли владельца. Владелец должен строить систему, которая давала бы и ему тоже прибыль и делала бы клуб самодостаточным.

Ива Аврорина: Может тогда владельцам частных клубов договориться совместно и снизить зарплаты нашим футболистам.

Ответ
В хоккее это делается. Я думаю, что будут шаги сделаны в этом направлении. Это нужно делать. Но опять же это должны быть очень честные люди, которые сели за круглый стол и договорились. Потому что они договорились, а потом какой-то нечестный из них берет и под столом в конвертике своим любимцам, своим футболистам - вот мы договорились, но мои то будут знать, что получают больше.

Ива Аврорина: Но хоккеисты же сделали это каким-то образом?

Ответ
Да. У хоккеистов гораздо более прогрессивная ситуация. В КХЛ, которая построена по образу и подобию НХЛ, как мне кажется, очень правильно все структурировано. Там все более четко и честно и за счет того, что там есть иностранное участие, там иностранные клубы. С сожалением могу сказать, что когда есть участие иностранных заинтересованных клубов, нашу жизнь это участие делает более регламентированной и законной. Как бы не хочется позориться на глазах у Европы. И потом такая система в КХЛ возникла, потому что хоккей у нас в принципе на более высоком уровне. Кто бы к нам поехал в такую предполагаемую футбольную лигу из каких-то других стран. А хоккей наш пользуется таким уважением, так весом на международном уровне, что сильные клубы из той же Чехии, из Финляндии могут принимать участие в организуемом нами чемпионате. Хоккей другая история.
Вопрос16:05
Денис:Добрый день!
Как Вы относитесь к переходу нашего футбола с системе осень-весна. Не кажется ли Вам, что это абсурд играть в России в декабре, а чемпионат получается разорванным. Результаты команд на международной арене тоже не улучшились.
Я думаю такая система еще и уменьшила зрительский интерес.
Ответ
Да, я считаю, что переход — это ошибка. Я бы вернулся к старой системе. У нас не те климатические условия, чтобы пропускать такие выгодные, с точки зрения погоды, месяцы. Было это сделано ,чтобы мы жили в одном ритме с клубами, которые участвуют в Лиге чемпионов. Вроде сейчас по времени мы живем в их ритме, но это ничего нам не прибавило, а убавило как раз наоборот. Когда была старая система, по временным факторам наши клубы, наша сборная хорошо выглядели осенью по сравнению с другими командами. Сейчас это преимущество мы утратили.
Вопрос16:09
Виктор Громыко:Добрый день, Виктор Михайлович!
Сначала хотел бы поблагодарить Вас за многолетний труд в качестве голоса нашего футбола! Думаю, что даже Ваши критики должны признать, что Ваш голос - это неотъемлемая часть постсоветского футбола. Хотя, может быть людям, которые не помнят или не застали в силу возраста 2:3 на Стад де Франс и 1:1 в Лужниках в это сложно поверить.
Теперь вопросы:
1. Ваше мнение о состоянии печатных спортивных СМИ. Согласны ли с мнением, что это фактически умерший сегмент? Например, "Спорт-Экспресс" из флагмана спортивной (и не только) журналистики превратился практически в мем.
2. Кого считаете самым талантливым российским футболистом последних 25 лет?
Ответ
Виктор, спасибо большое за эти слова, я имею в виду первую часть.
Самый талантливый футболист бесспорно Андрей Аршавин. Вообще у меня нет на этот счет никаких сомнений. Это едва ли не единственный футболист, который за это время вырос у нас до такого европейского, серьезного уровня. Другое дело, как он распорядился и распоряжается своим талантом.

Ива Аврорина: Как?
Ответ
Он склонен к тому, чтобы терять физическую форму, может быть уповая на свой футбольный ум, видение игры, технику. Думаю, что карьера могла бы быть посильнее. Хотя и сейчас на нем крест не ставлю. Очень высоко ценю его талант.
По поводу печатных СМИ. Всегда, когда речь идет о «Спорт-Экспрессе», — это моя боль. Потому что я в 1991-м году принимал участие в начале работы этой газеты, меня звали туда, но телевидение перевесило. Я помню этот план, когда группа журналистов уходила из «Советского спорта» и, рискуя, они открывали новую газету. Сейчас я могу сказать 2 вещи. Во-первых, сейчас газеты, к сожалению, умирают, потому что на смену им приходят электронные СМИ, но у того же «Спорт-Экспресса» есть свой сайт.
Я люблю открыть и с кофе почитать газетку. На Западе, который идет в плане компьютеризации и развития интернета быстрее нас лет на 10, наверное, газеты не исчезли. Есть газетные киоски, и люди сидят на бульварах в Париже и читают эти газеты. Наверное, в какой-то момент они отомрут. Газеты подстраховываются, имея собственные сайты. Но здесь сложность работы газеты - ты хочешь поразить громким заголовком на утро читателя, а в конкурентной борьбе ты вынужден, если эта вещь произошла вечером или ночью, дать на своем сайте эту информацию. Т.е. интернет вступает в конкуренцию с его же газетой. Такая немножко странная конкуренция. Придерживать эту информацию, чтобы выйти с громким заголовком утром, тебя обгонит кто-то другой.
Что касается уровни журналистики, у нас есть звезды журналистики, но в общем и целом огромные проблемы с русским языком. Я заканчивал Московский институт иностранных языков. Когда мы туда пришли, нам сразу сказали, что, конечно, мы вам дадим английский, французский, но главное, что мы вам дадим, - мы вам дадим русский язык, потому что в конечном итоге вы все равно все переводите на русский. Очень сильное преподавание русского языка, которое началось еще в школе, кстати. Нас так муштровали в школе, а потом это все перешло в институт. Сейчас это куда-то ушло. Это очень печально, мне кажется. Кстати очень много журналистов, уже более старшего поколения, пришли в журналистику из переводческой работы. До недавнего времени большинство авторов «Спорт-Экспресса» были с лингвистическим образованием.
Вопрос16:10
Олег Ларионов:Мечтаю стать телекомментатором. У меня есть для этого все необходимые навыки и качества. Только журналистское образование отсутствует. На ТВ не берут без опыта работы. В тоже время нигде этот опыт не дают набрать. Связей/блата тоже нет.
Что можете посоветовать в данной ситуации?
Ответ
Журналистское образование тут не причем. Какую-то часть комментаторов составляют бывшие спортсмены, у которых нет журналистского образования. Очень многие комментаторы не имеют журналистского образования, в том числе и я, у меня лингвистическое образование. Это не самое главное.
Тут, наверное, путь какой правильны. Я думаю, тут нужно пытаться приходить на телевидение на любые подсобные работы, принимать участие в подготовке новостных выпусков и постепенно уже внутри телевизионной системы делать какие-то шаги к возможному комментаторству. Эти возможности, я вас уверяю, откроются. Обязательно. Очень много примеров, когда люди приходили и, работая на телевидении, как логическое продолжение своей карьеры выходили на определенные высоты.
Вопрос16:15
Степан:Здравствуйте! Что, на Ваш, взгляд можно сделать для повышения культуры боления в нашей стране? Это относится не только к футболу, но и другим видам спорта. На мой взгляд многие рассуждают о спорте очень поверхностно, обывательски, вспоминают о сборной только когда вдруг достигнут локальный успех и болеть становится модно.
Если говорить о футболе , то часто на трибунах весьма сомнительные личности, со слабой культурой речи, со сомнительными лозунгами и порой устраивающие драки. Когда и как это изменится?
Ответ
Нужно повышать общий уровень культуры в стране. это очевидно, поэтому я об этой стороне даже не буду говорить, я буду говорить об оборотной стороне медали, о том, что нужно болельщику давать с тем, чтобы его поднимать на определенный уровень. Должны быть стадионы, приближенные к театрам, к дворцам. Ведь не секрет, что главные эти хулиганы и люди с ненормативной лексикой на футбольных стадионах. Если вы пойдете на хоккей, а тем более на баскетбол, там совершенно другой уровень. Как не странно, мне кажется, что дело в том, что те игры проходят в помещении, какие-то они более камерные. Ты приходишь на баскетбол, действительно это ближе по ощущению к театру. И хоккей тоже. Кресла какие-то другие. Почему-то там другая продажа еды, напитков, как-то это все организовано по-другому, как-то более цивильно. И это уже изначально болельщика, каким бы он ни был в душе, настраивает на то, что в такой обстановке он должен и вести себя подобающе. А футбол часто с обшарпанными скамейками, с какой-то неконтролируемостью, под открытым небом. Это и дает шанс и стимул болельщику себя проявить с наихудшей стороны. Повторяю, что главное, чтобы люди менялись у нас в стране, с культурной точки зрения, с точки зрения уровня самоощущения. И очень важно идти им навстречу. И этак делается. Сейчас открытие арены в Москве будет, там действительно все похоже на театр. Наверное, это правильное сравнение, потому что для меня лучшие стадионы мира, где обстановка приближена именно к театру. Не плюшевые, бархатные кресла, конечно, но тем не менее. Вот это удобство, какое-то обходительное обращение. Чтобы там были специальные стюарды, а не полиция, грубо контролирующая. Полиция там выполняет свою функцию за пределами стадиона, очень правильную, очень важную. Стюарды же в определенной форме общаются с болельщиками, создают атмосферу. Может быть это повлияет, я надеюсь.

Ива Аврорина: Но это же и в других странах, и только с футболом? Может это вид спорта такой, который провоцирует низменные эмоции или привлекает болельщиков с определенным складом характера?

Ответ
Может быть. Это такая народная игра.
Тут еще важен контроль. В Англии был период, когда очень много было хулиганства на трибунах, люди гибли. Были приняты очень четкие меры, их отстранили от международных матчей. Это заставило англичан, английские власти ввести систему слежения за хулиганами. Очень важно отслеживать и наказывать людей, которые провоцируют, поднимают какие-то группы на противоправные действия. Они ввели камеры наблюдения на стадионе, стали отслеживать. Потом, когда они определили этих людей, скажем, матч предстоит какой-то на выезде (англичан уже вернули в Европу), полиция уже знает, кто из болельщиков этого клуба потенциально может поехать на этот матч, кто из хулиганов. Полиция приезжает к нему домой и на это время изымает у него загранпаспорт. Никакой демократии в этом случае. И человек просто не имеет возможности поехать. Там целый комплекс мер. Постепенно эти меры привели к тому, что английские болельщики стали едва ли не самыми покладистыми. Но это требует экономического опять же подхода, серьезного осмысления ситуации. Это тоже очень важно. Это третья составляющая. Итак - рост самих болельщиков, превращение стадионов в театры и, третье, контроль и наказание.
Вопрос16:16
Ива Аврорина:Если резюмировать наш разговор, получается, что футбол - это игра, с которой никогда не было в России хорошо. Играть у нас, выигрывать не получается. Болеть болельщики приходят только тогда, когда это шоу мирового уровня, а так и смотреть не хотят. А те, кто ходит болеть, это, как правило, люди, ведущие себя нехорошо. Получается какая-то печальная картина. Вы футбол комментируете все жизнь, вам все это не хочется прекратить при такой безрадостной картине?
Ответ
Не в коем случае. Нет, мне не хочется это прекратить, мне хочется это изменить. И поэтому я, может быть, сгущаю краски и делаю это еще более черным. Может быть на самом деле эта картина немного посерее. Хочется очень изменить. Я верю, что мы это изменим общими усилиями.
Ива Аврорина16:17
Онлайн-встреча завершена. Спасибо за внимание.
Читайте также