Вернуться к материалу

Комментарии к материалу Защитники леса потребовали перенести стройку нового корпуса НГУ

Шаминой 08 ноя 2010в11:21 Мадам, Вы запутались. Когда-то протестовали против технопарка на территории между лаб. корпусом и институтами, а теперь там можно строить? А там, кстати, лес не хуже того, что был между Коптюга и Терешковой, который Вы так защищаете. Чем Вам теперь универ не угодил?
А ничего, что пока Вы голодали, прямо перед Вашими глазами МДМ банк молча вырубил два-три десятка деревьев (вниз от банка к рынку)? А ничего, что вырубили деревья у домов по улице Правды - теперь там черный газон? Или протест в этих случаев не приносит дивидендов? Так же как и не приносило дивидендов, когда "Чистая вода" вырубила лес под свой завод?
20 ответов
Екатерина Зюбина 08 ноя 2010в17:01 Защищаю леса Академгородка с ноября 2006 г., когда под флагом "технопарка" (конецпции которого, кстати, до сих пор не существует) планировалось застроить лесные территории исторического центра АГ, под флагом "решения жилищных проблем ученых" - строительство под боком научных институтов каменных джунглей на проспекте Коптюга (хотя известно, что точечная застройка не решает проблемы, а только создает массу новых) и т.д. Поэтому считаю необходимым разъяснить ситуацию по строительству нового корпуса НГУ.
История вопроса такова: в 2005 г. бывший ректор НГУ Диканский уже запрашивал этот угол пироговского леса под строительство, но письмом Мэра г. Новосибирска на основании Акта натурного обследования, проведенного МУ "Горзеленхоз", ему было отказано в предоставлении этого массива по причине "высокой ценности и необходимости сохранения целостности лесного массива". (Этот лесной массив - коренной приобский бор, естественный лес.) Для этих целей был выделен квадрат №20 - участок лесных насаждений между лабораторным корпусом НГУ и Институтом математики СО РАН, по проспекту Коптюга. Однако чуть позже именно на этот участок в 36 га г-н Верховод решил посадить так называемую "Дугу технопарка" - комплекс общественно-административных зданий технопарка и пресловутый "бизнес-инкубатор". Поскольку тогда загадочное слово "технопарк" было чуть ли не синонимом "нацпроекту" для отдельно взятой Новосибирской области и продавливалось как реализация Правительственной программы по созданию в России технопарков (хотя, повторюсь, концепции новосибирского технопарка до сих пор просто нет, о чем недавно возмущался новый губернатор Юрченко), то проект нового корпуса НГУ "переехали" на угол Университетского проспекта и ул. Пирогова. В феврале 2007 г. на публичных слушаниях с рядом других лесных участков Академа лесной массив коренного бора площадью 8 га был перезонирован из рекреационной зоны в научно-учебную зону, несмотря на протесты общественности и резко отрицательное мнение профессионалов-биологов, экологов, специалистов в области лесного хозяйства и архитекторов. Сам проект новых зданий университета на публичные слушания не выносился и не рассматривался (хотя в нем изначально фигурировало, например, такое безумие, как 24-хэтажное здание административного корпуса). В 2008 г. проект технопарка претерпел серьезные изменения, был признан недоработанным и непродуманным, и та самая "дуга технопарка" исчезла из планов, освободив, тем самым, первоначально отведенное место под строительство нового корпуса НГУ. Но почему-то новое руководство НГУ (ректор Собянин) не спешит проводить перепривязку проекта к этому участку, хотя на проектные работы универу изначально выделялось 200 млн рублей, а Мэрия Новосибирска, забыв о собственных утверждениях о ценности и необходимости сохранения целостности лесного массива коренного приобского бора, в октябре 2008 г. выдает НГУ Разрешение на строительство в этом заповедном лесу. При этом статья 46 Градостроительного кодекса РФ (документ федерального уровня) ОБЯЗЫВАЕТ проводить публичные слушания по проекту и планировке территории. Таких слушаний относительно новых корпусов НГУ до выдачи Мэрией Разрешения на строительство не проводилось. Более того, судя по всему, и сам проект за прошедшие 3 года стал разительно отличаться от первоначального, но широкой общественности так и не был представлен. Решением Совета депутатов от 28.09.2010 за НГУ была закреплена территория в 40 га для развития по проспекту Коптюга (та самая несостоявшаяся "дуга технопарка") под строительство нового корпуса.
Итак, что имеем:
1. Для строительства нового корпуса НГУ выделена и законодательно закреплена территория по проспекту Коптюга (где его и планировалось строить изначально, на участке лесных насаждений).
2. В 2005 г. Мэрия заявляет о ценности и необходимости сохранения целостности лесного массива коренного приобского бора на углу ул. Пирогова и Университетского проспекта, а в октябре 2008 г. уже выдает Разрешение на строительство на этом участке.
3. Разрешение на строительство и снос около 5000 (пяти тысяч!) деревьев естественного бора выдано без проведения обязательных по требованиям Градостроительного кодекса РФ публичных слушаний.
4. Ценность коренного приобского бора не только как реликтового леса, но и в плане рекреации и защиты от Бердского шоссе и ветров с Обского моря, подтверждена массой заключений профессионалов и специалистов, и уничтожать его при наличии альтернативного участка - полное отсутствие здравого смысла, если не варварство и верх цинизма.
5. По имеющейся информации, текущего финансирования проекта строительства нового корпуса НГУ хватит только на установку забора и вырубку гигантского лесного массива. И что дальше? Подобная ситуация уже была у НГУ, когда в 90-х годах под новый корпус за фасадом главного были вырублены сосны, а денег на строительство так и не пришло. А в данном случае речь идет о невосполнимой утрате почти 5000 деревьев.
6. Упорство, с которым ректор Собянин игнорирует все перечисленные аргументы и с 3 ноября начал осуществлять подготовительные работы к вырубке на этом участке, на мой взгляд, серьезно дискредитирует его в глазах широкой научной и не только общественности и лишает его права воспитывать и обучать студенческую молодежь основам устойчивого развития общества.

Опуская тему целесообразности строительства сегодня новых корпусов НГУ вообще (учитывая резкое падения уровня среднего образования, демографическую яму, нестабильное финансирование и т.п.), считаю, что уничтожение 8 га коренного приобского бора, без проведения обязательных публичных слушаний по проекту и при наличии альтернативного участка под строительство, просто НЕДОПУСТИМО.
P.S. Федеральный фонд "Развитие жилищного строительства", возглавляемый Браверманом, действительно представляет угрозу для лесных массивов Академгородка, поскольку предполагает застройку жильем федеральных земель, на которых располагается Академгородок. Если его сюда запустить, то от лесов Академа, да и от самого Академгородка, ничего не останется. И эту проблему надо решать на государственном уровне.
P.P.S. Про "проплаты" зеленым, "дивиденды", "нефтяные деньги" и пр. слышу с 2006 г., но в руках не держала. Наверное, некоторым комментаторам трудно представить, что не все в этом мире делается за деньги. Есть еще такие вещи, как идея и убеждения. Так что оставлю на их совести оговоры и клевету. Ну и напоследок насчет частой гневной ремарки, адресованной защитникам лесов Академа: "А где вы были, когда рубила "Чистая вода" (или МДМ-банк, или на ул. Правды или еще кто-нибудь где-нибудь)?". Хочу задать встречный вопрос: "А где были ВЫ в это время? И что ВЫ лично сделали?". Если вас эта тема действительно волнует - действуйте: пишите обращения к депутатам, чиновникам, в милицию, в прокуратуру, создавайте общественный резонанс. Нужен совет - обращайтесь, опытом поделюсь. Мы с вами - граждане одной страны, с одинаковыми правами и обязанностями, гарантированными Конституцией РФ. Или я обязана и ваши права защищать? Просто писать на форумах и "изобличать" других гораздо проще, не правда ли? Да только оно недорогого стоит. Спасибо за внимание.
9 ответов
шуруповерт 08 ноя 2010в11:59 Эх....в том то и есть ландшафтная уникальность Академгородка,что дома на Верхней Зоне стоят среди леса. Причем эти дома были построены без вырубки леса. Сейчас же Академгородок всеми силами пытаются сделать вторым Новосибирском с его пробками и отсутствием зеленых насаждений...Ну неужели нельзя строить дома около Академгородка, в той стороне где находятся Ключи? Про участок леса вырубленный под завод Чистой воды просто молчу - его продали за 400 т.р. РУБЛЕЙ, выводы делайте сами.4 ответа
Все комментарииПравила комментирования
Добавить комментарий
Шаминой
08 ноя 2010в11:21
Мадам, Вы запутались. Когда-то протестовали против технопарка на территории между лаб. корпусом и институтами, а теперь там можно строить? А там, кстати, лес не хуже того, что был между Коптюга и Терешковой, который Вы так защищаете. Чем Вам теперь универ не угодил?
А ничего, что пока Вы голодали, прямо перед Вашими глазами МДМ банк молча вырубил два-три десятка деревьев (вниз от банка к рынку)? А ничего, что вырубили деревья у домов по улице Правды - теперь там черный газон? Или протест в этих случаев не приносит дивидендов? Так же как и не приносило дивидендов, когда "Чистая вода" вырубила лес под свой завод?
mihey
08 ноя 2010в11:26
Что-то я пессимистично настроен по этому поводу... Недавно экологи тоже "кричали" по поводу застройки между пр.Каптюга и ул.Терешковой, и ничего, вырубили и застроили уже всё. Так же и здесь будет, имхо. Покричат-покричат и перестанут.
Мария
08 ноя 2010в11:32
Я вот никак понять не могу зачем на всей строй площадке деревья вырубать (каксаемо всех строек)? Почему не вырубить только те деревья, которые в периметр здания попадают, как делали это при стироительстве академа?

И "зелёные" меньше бы шумели
martin
08 ноя 2010в11:33
В самом деле новый корпус можно построить на Коптюга - там где лес не очень:)), просто рубить реликтовые сосны только потому, что прект привязан именно к этому участку....и за эту привязку заплачено 20 млн.
шуруповерт
08 ноя 2010в11:59
Эх....в том то и есть ландшафтная уникальность Академгородка,что дома на Верхней Зоне стоят среди леса. Причем эти дома были построены без вырубки леса. Сейчас же Академгородок всеми силами пытаются сделать вторым Новосибирском с его пробками и отсутствием зеленых насаждений...Ну неужели нельзя строить дома около Академгородка, в той стороне где находятся Ключи? Про участок леса вырубленный под завод Чистой воды просто молчу - его продали за 400 т.р. РУБЛЕЙ, выводы делайте сами.
Виталиk
08 ноя 2010в12:17
А при чем здесь Собянин-то? оО какое отношение мэр Москвы к этому имеет?
an-
08 ноя 2010в12:17
ну если шаминой платит нефть-кто-то-там, то комментаторам "против шаминой и экологов" платит ажс-кто-то-там.
а в разрезе конфликта двух продажных сторон надо, как в старом анекдоте "вернуть переплату в двадцать тысяч и судить по справедливости".
так что я за экологов.
Вар-Вар-Варвара
08 ноя 2010в12:46
8га - что-то многовато. Сам корпус с подсобными пристройками, наверное, займёт не более 5000 кв. метров плюс территория под дороги и коммуникации - ещё 5000. Итого: 80000-10000=70000. Ну пусть заберут ещё пару десятков тыс. на личный парк. Остаётся 5га. Зачем они?
Наблюдатель
08 ноя 2010в13:40
Цитата из интервью Похиленко:
В частности, речь идет о фонде содействия развитию жилищного строительства, которым руководит Александр Браверман. Депутат Николай Похиленко пояснил, что есть вероятность того, что в случае переноса строительства фонд Бравермана может на участке на улице Пирогова начать жилищное строительство. И тогда никакие протесты общественности не смогут изменить ситуацию.

Так вот за что борятся зеленые!!!!
Мда
08 ноя 2010в14:34
Поздно спохватились!!!!!!! Стойка уже началась... )) А они просят, чтобы в другом месте лес ещё вырубили)) защитнички!!!!!!!!!
Лина1264
08 ноя 2010в14:48
Мне все равно непонятно,зачем рубить хороший настоящий лес через дорогу от НГУ и почему нельзя строить новый корпус там,где общежития строятся,около лабораторного корпуса,тем более,что технопарк перенесли? Там все равно уже весь лес почти вырубили, и лес там искусственного происхождения,больной. А через дорогу от НГУ еще сохранился кусок настоящего леса,защищающий академ от Бердского шоссе. Видела проект нового корпуса - какая-то гигантомания. Для чего нужен такой огромный корпус? Кого там учить собираются? Сейчас уже нет особого конкурса в НГУ. Лучше бы привели в порядок те корпуса,что есть. А территория внутреннего двора НГУ вообще заброшена,там вполне можно было пару корпусов построить,и лес рубить не пришлось бы, и можно было все корпуса соединить переходами. В общем, никто не хочет подумать,а при желании легко можно было бы решить проблему и лес не рубить. Просто,видимо,есть какие-то другие интересы,о которых нам не ведомо. Я предлагаю экологам устроить сбор подписей в академе против вырубки именно этого участка леса.
Макарыч
08 ноя 2010в16:23
Ну так переносите ! Бог вам в помощь !
Коренная Сибирячка
08 ноя 2010в16:55
это что хотят универ строить в лесу между вц и стадионом. В этом лесу народ наоборот гуляет. А под универ разве не вырубили лес?
Екатерина Зюбина
08 ноя 2010в17:01
Защищаю леса Академгородка с ноября 2006 г., когда под флагом "технопарка" (конецпции которого, кстати, до сих пор не существует) планировалось застроить лесные территории исторического центра АГ, под флагом "решения жилищных проблем ученых" - строительство под боком научных институтов каменных джунглей на проспекте Коптюга (хотя известно, что точечная застройка не решает проблемы, а только создает массу новых) и т.д. Поэтому считаю необходимым разъяснить ситуацию по строительству нового корпуса НГУ.
История вопроса такова: в 2005 г. бывший ректор НГУ Диканский уже запрашивал этот угол пироговского леса под строительство, но письмом Мэра г. Новосибирска на основании Акта натурного обследования, проведенного МУ "Горзеленхоз", ему было отказано в предоставлении этого массива по причине "высокой ценности и необходимости сохранения целостности лесного массива". (Этот лесной массив - коренной приобский бор, естественный лес.) Для этих целей был выделен квадрат №20 - участок лесных насаждений между лабораторным корпусом НГУ и Институтом математики СО РАН, по проспекту Коптюга. Однако чуть позже именно на этот участок в 36 га г-н Верховод решил посадить так называемую "Дугу технопарка" - комплекс общественно-административных зданий технопарка и пресловутый "бизнес-инкубатор". Поскольку тогда загадочное слово "технопарк" было чуть ли не синонимом "нацпроекту" для отдельно взятой Новосибирской области и продавливалось как реализация Правительственной программы по созданию в России технопарков (хотя, повторюсь, концепции новосибирского технопарка до сих пор просто нет, о чем недавно возмущался новый губернатор Юрченко), то проект нового корпуса НГУ "переехали" на угол Университетского проспекта и ул. Пирогова. В феврале 2007 г. на публичных слушаниях с рядом других лесных участков Академа лесной массив коренного бора площадью 8 га был перезонирован из рекреационной зоны в научно-учебную зону, несмотря на протесты общественности и резко отрицательное мнение профессионалов-биологов, экологов, специалистов в области лесного хозяйства и архитекторов. Сам проект новых зданий университета на публичные слушания не выносился и не рассматривался (хотя в нем изначально фигурировало, например, такое безумие, как 24-хэтажное здание административного корпуса). В 2008 г. проект технопарка претерпел серьезные изменения, был признан недоработанным и непродуманным, и та самая "дуга технопарка" исчезла из планов, освободив, тем самым, первоначально отведенное место под строительство нового корпуса НГУ. Но почему-то новое руководство НГУ (ректор Собянин) не спешит проводить перепривязку проекта к этому участку, хотя на проектные работы универу изначально выделялось 200 млн рублей, а Мэрия Новосибирска, забыв о собственных утверждениях о ценности и необходимости сохранения целостности лесного массива коренного приобского бора, в октябре 2008 г. выдает НГУ Разрешение на строительство в этом заповедном лесу. При этом статья 46 Градостроительного кодекса РФ (документ федерального уровня) ОБЯЗЫВАЕТ проводить публичные слушания по проекту и планировке территории. Таких слушаний относительно новых корпусов НГУ до выдачи Мэрией Разрешения на строительство не проводилось. Более того, судя по всему, и сам проект за прошедшие 3 года стал разительно отличаться от первоначального, но широкой общественности так и не был представлен. Решением Совета депутатов от 28.09.2010 за НГУ была закреплена территория в 40 га для развития по проспекту Коптюга (та самая несостоявшаяся "дуга технопарка") под строительство нового корпуса.
Итак, что имеем:
1. Для строительства нового корпуса НГУ выделена и законодательно закреплена территория по проспекту Коптюга (где его и планировалось строить изначально, на участке лесных насаждений).
2. В 2005 г. Мэрия заявляет о ценности и необходимости сохранения целостности лесного массива коренного приобского бора на углу ул. Пирогова и Университетского проспекта, а в октябре 2008 г. уже выдает Разрешение на строительство на этом участке.
3. Разрешение на строительство и снос около 5000 (пяти тысяч!) деревьев естественного бора выдано без проведения обязательных по требованиям Градостроительного кодекса РФ публичных слушаний.
4. Ценность коренного приобского бора не только как реликтового леса, но и в плане рекреации и защиты от Бердского шоссе и ветров с Обского моря, подтверждена массой заключений профессионалов и специалистов, и уничтожать его при наличии альтернативного участка - полное отсутствие здравого смысла, если не варварство и верх цинизма.
5. По имеющейся информации, текущего финансирования проекта строительства нового корпуса НГУ хватит только на установку забора и вырубку гигантского лесного массива. И что дальше? Подобная ситуация уже была у НГУ, когда в 90-х годах под новый корпус за фасадом главного были вырублены сосны, а денег на строительство так и не пришло. А в данном случае речь идет о невосполнимой утрате почти 5000 деревьев.
6. Упорство, с которым ректор Собянин игнорирует все перечисленные аргументы и с 3 ноября начал осуществлять подготовительные работы к вырубке на этом участке, на мой взгляд, серьезно дискредитирует его в глазах широкой научной и не только общественности и лишает его права воспитывать и обучать студенческую молодежь основам устойчивого развития общества.

Опуская тему целесообразности строительства сегодня новых корпусов НГУ вообще (учитывая резкое падения уровня среднего образования, демографическую яму, нестабильное финансирование и т.п.), считаю, что уничтожение 8 га коренного приобского бора, без проведения обязательных публичных слушаний по проекту и при наличии альтернативного участка под строительство, просто НЕДОПУСТИМО.
P.S. Федеральный фонд "Развитие жилищного строительства", возглавляемый Браверманом, действительно представляет угрозу для лесных массивов Академгородка, поскольку предполагает застройку жильем федеральных земель, на которых располагается Академгородок. Если его сюда запустить, то от лесов Академа, да и от самого Академгородка, ничего не останется. И эту проблему надо решать на государственном уровне.
P.P.S. Про "проплаты" зеленым, "дивиденды", "нефтяные деньги" и пр. слышу с 2006 г., но в руках не держала. Наверное, некоторым комментаторам трудно представить, что не все в этом мире делается за деньги. Есть еще такие вещи, как идея и убеждения. Так что оставлю на их совести оговоры и клевету. Ну и напоследок насчет частой гневной ремарки, адресованной защитникам лесов Академа: "А где вы были, когда рубила "Чистая вода" (или МДМ-банк, или на ул. Правды или еще кто-нибудь где-нибудь)?". Хочу задать встречный вопрос: "А где были ВЫ в это время? И что ВЫ лично сделали?". Если вас эта тема действительно волнует - действуйте: пишите обращения к депутатам, чиновникам, в милицию, в прокуратуру, создавайте общественный резонанс. Нужен совет - обращайтесь, опытом поделюсь. Мы с вами - граждане одной страны, с одинаковыми правами и обязанностями, гарантированными Конституцией РФ. Или я обязана и ваши права защищать? Просто писать на форумах и "изобличать" других гораздо проще, не правда ли? Да только оно недорогого стоит. Спасибо за внимание.
sdf1
08 ноя 2010в17:13
Г-же Зубовой: спасибо за все. Изложено прозрачно и грамотно. Теперь понятно почему так щерятся строители - боятся.
ware
08 ноя 2010в20:12
Хочу заметить, НГТУ за 2 года быстро построил себе 9 учебный корпус. Очень красивый (между 2 и 4, где были ангары). Уже начал его отделку. Строительство началось в 2008 году вроде. А НГУ, центр науки, научно-исследовательский, а построить толком новый корпус себе не может, позор!
Ака
08 ноя 2010в20:59
Смотрю, распоясались строители! Да и путаница между собяниными очень даже может быть не случайна. Московский бизнес к пироговскому лесу руки тянет. Собянин пытается вырубить лес под проект, на который нет денег, плюс, демографическая яма, плюс, кризис. Создается впечатление, что ребята любым способом пытаются "вскрыть" пироговку. Под коттеджи профессуре с деньгами? А откуда у честного преподавателя в НГУ деньги? Не может их быть. Вот и получается, что либо бизнесменам из собянинской москвы тут пахнет, либо взятками со студентов, на которые коттеджи планируется строить на пироговке. Могу ошибаться, конечно, но Собянин очень тревожную политику ведет. Это пятно на весь НГУ.
V_
08 ноя 2010в21:50
Очевидно, что 8 га для нового корпуса - это многократный перебор. Если бы цель была в строительстве корпуса, то вырубки 1 га хватило бы с лихвой (чтобы разместить корпус, больший по площади, чем оба имеющихся вместе).
Значит, цель в другом - вырубить лес. Даже если предположить, что деньги на новый корпус когда-нибудь дадут (это на самом деле теоретически возможно), этот корпус займёт максимум 1 га - остальное пойдёт под деловую застройку (не пропадать же земле, раз уж всё равно вырубили).
АА
09 ноя 2010в14:39
Я являюсь выпускником НГУ и мне далеко не безразлично что происходит с Универом. В том виде в каком он существует сейчас его судьба однозначно не завидна. Безусловно время меняет задачи и способы их решения. Универ должен стать базой для научных разработок, по аналогии с американскими университетами. Но для этого необходимо развитие его материальной базы. Конечно можно вспонить, фактически именно это и пытался сделать Лаврентьев используя институты. Опять таки но... Вы видите институты (читай СОРАН) сами по себе, Универ сам по себе. Рассуждать с позиции демографической ямы и ненужности выпускников универа - преступно, тогда надо просто поднять белый флаг над собственной жизнью и призать себя неполноценной рассой. Это не наш путь - во всяком случае точно не мой.
Деревья безусловно важны, более того для меня лично они являются символом жизни. Но жизнь имеет цикл - все рождается и все умирает, давая жизнь новому.
Нужно находить компромис исходя из реалий ситуации. Я смог изучить ситуацию и могу утверждать, что новый корпус может появиться только на этом и ни на каком другом месте. Причин много и они бюрократически очень веские. Более того, если там не появится Универ, то там появятся другие постройки и управлять этим процессом будут москвичи.
С точки зрения экологии более важно не снизить численность ценных пород деревьев. А у Универа есть обязательство (и что не менее важно - выделены деньги) посадки 2700 деревьев. К стати под порубку отходит примерно 2300, а не 5000 .
На мой взгляд это и есть компромис и решение проблем Универа.
Немного итого- что бы не было предпринято на обсуждаемом месте будет стройка, так уж лучше пусть там будет Универ, в противном случае Универа не будет ни где.
P.S. Не надо обвинять 'зеленых' и иных выступающих против строительства нового корпуса Универа в ангажированности и сомнительной заинтересованности. Мало вероятно, что это правда. Зачастую такие люди искренне убеждены, что поступают правильно и не склоны считать, что ими кто то манипулирует. Среди ни есть честные и убежденные люди и они должны сначала понять, что их позиция ошибочна и для этого им надо дать основания.
Спецально для 'зеленых' - я Ваш и возможно более чем многие из Ваших сторонников- за свою, еще не очень долгую жизнь, я лично посадил не мене 150 деревьев - кедры, сосны, ели ( всякую дачную посадку я не считаю) и обращаю внимание - это не моя профессия, это моя позиция в жизни.
sdd
10 ноя 2010в11:12
А вообще давайте Академгородок снесём и восстановим там первозданный лес! Пусть с такими лозунгами выходят. И пусть не забудут Шевчука позвать!

Читайте также