Сомнительно что он стал архитектором. Наш Ленин - изменил ход развития цивилизации. Так что памятник пусть стоит, а этот мусью пусть едет эйфелеву башню спиливает.

Хватит теребить бедный Оперный театр! Вот уж не даёт он спокойно жить всем гениям! То за ним хотят что то соорудить, то перед ним опять предлагают что то сварганить, то под него подземную парковку запулить!

«Ленин перед Оперным – это грубо» - а то мы не знали...считаю что данному памятнику не место на этом есте что ленинсдела для нашего Города...проехал по улице ленина , кривой как его путь..Давно пора убрать по крайней мере откроется видна оперный такой как его задумывал архитектор

лично я презираю этот "исторический контекст".Не место ему там.

Согласен. Кровавого "гения" хорошо бы убрать с центральной площади.

Тоже мне советчик, они бы лучше уродскую пирамиду из двора Лувра у себя убрали. Оперный театр -- сталинская архитектура, Ленин тут очень кстати.

Любопытно, измениться ли что в облике города после приезда именитого архитектора? Ну хоть скульптуру какую установят, даже не обязательно на пл.Ленина. Хотя... тогда она стала бы уже площадью гранитной призмы )))

Ну можно подумать... Ленин это грубо. Да кто бы говорил. А эйфелева башня в центре Парижа это не грубо? Это, наверное по мнению мусье Ниса, верх элегантства? Взяли опору ЛЭП втюхали в центре города, разрекламировали чуть ли не как чудо света и ничего, народ валом валит посмотреть на этот кусок железяки.
Предполагаю, что опять начнется баталия, как уже было неоднократно между сторонниками и противниками сноса Ленина с площади. В связи с чем вот что подумалось. Пять минут назад по ящику закончилась передача про Троцкого. Про его жизнь и смерть. И сколько уже было таких передач и публикаций. Про то, как по нескольку раз писалась и переписывалась наша история в течении небольшого отрезка времени. Переписывалась в угоду действующему на данный момент режиму или отдельному правителю. Как превозносили до небес отдельных людей. И как затем обвиняли их во всех мыслимых и немыслимых преступлениях. Вплоть до того что имена их становились ругательством. Как возводились памятники, и как затем они грубо уничтожались, а потом вновь возводились тем же самым людям.
Может хватит уже заниматься подстраиванием истории под текущие, сиюминутные нужды? Что бы там ни было, имя Ленина это имя с которым страна прожила семьдесят лет, и предполагаю, не самых худших лет в своей истории. И этот человек заслужил стоять в центре города. Может быть лет через шестьдесят посмотрим как мы прожили эти годы и решим возвести памятник, ну например Ельцину, кто знает... Как основоположнику нового "светлого будущего" в нашей стране.
Мы и так уже в своем желании срочно поменять "плохую" старую жизнь на "хорошую" новую доходим до маразма порой. Покойный г-н Собчак до конца жизни гордился, что ему удалось вернуть своему городу историческое название. А что мешало вернуть не только историческое название, но еще и сделать его по возможности "более русским"? Ну непроизносимо ведь это название для обычного русского человека. Да никто его так и не называл никогда из нормальных людей. Только аристократы, у которых вообще вся речь на две трети состояла из иностранщины. Но тогда, в восемнадцатом веке это похоже, была политическая необходимость. Петр 1 во всем хотел походить на запад и любой ценой стемился доказать, что мы "европейская держава". А сейчас в чем необходимость язык ломать? Или, прости господи, Екатеринбург. Матюкнещься, чесс слово, пока произнесешь. В чью светлую голову пришла мысль обозвать так город двести пятьдесят лет назад и в чью "еще более светлую" вернуть это имя теперь? И самое главное, зачем? Да мало кто вообще в стране знает, кто такая Екатерина и чем именно она заслужила такую честь, что ее именем города называют. Тем более, чем она прославилась именно на урале?
В конце этой передачи про Троцкого был эпилог. Там сказали, что Мексика не занимается переделкой истории и не периименовывает взад-вперед улицы и города. И в одном городе у них есть четыре улицы имени Троцкого и семь улиц имени Сталина. Хотя это и были непримеримые враги, но и тот и другой сыграли важную роль в жизни страны и это тоже часть их истории. И что самое интересное, большинство местных жителе достаточно хорошо знают, кем были эти люди и чем они были знамениты. Мексика чтит свою историю. Неужели же Россия хуже?

Да нормально эти статуи смотрятся, это как обязательный атрибут площади Ленина)) Это же наша история)
Или он думает, что лучше поставить какой-нибудь параллелипипед розового цвета перед Оперным и сказать: любуйтесь, граждане, на произведение искусства!))
А граффити (в РФ, по крайней мере) это порча стен или вандализм, покупайте себе свои стены или какие-нибудь плиты и рисуйте на здоровье... А чужие нефиг портить)

Пусть это Нис у себя во Франции Шарля де Голля заменит на абстрактную скульптуру.Нашего Ленина не отдадим,хотя я сам не коммунист.Это вмешательство во внутрениие дела России.Если уж вопрос стоит,то на общегородской референдум надо выносить.

Ну наконец то умный мужик дельное и правду сказал, его бы в главные архитекторы города, история историей, но с Лениным перебор, Новосибирск бы точно стал радовать горожан и притягивать туристов, от кторых я еще ни одного положительного отзыва о городе не слышал!

Руки прочь от Ленина! Не этот Французский абстракционист его ставил, не ему его демонтировать!

Убрать статуи перед оперным правильная идея. Освободится красивый, ничем не заслоненный вид на фасад. А менять одну громоздкую фигуру на другую (даже на прикольный монолит из Одиссеи) явный бред. Фонтан можно соорудить, но низкий, чтобы декорировал вид на оперный по периферии. Возможностей для улучшения масса.

заблуждающийся седовласый тип. его бессмысленная стелла вовсе не лучше ленина.
ленин который у нас сам по себе уникален и не плох. его пальто его мощь и его рабочие есть всяко лучшее чем бессмысленная абстракция. просто ленин сам по себе абстрактен. таких памятников похожих ленинских и не найдешь в стране, особенно на площадях. если конечно высшие сферы и прочая ересь народная захотят принять бессмысленный кусок гранита на площади. то что же можно возразить...делайте и смотрите потом на кусок. любуйтесь

однако новая школа не может предложить лучше чем сделала старая школа. но позывы видимо есть.

дети которые учатся в архитектурном и рисуют оперный уже давно стерли композицию ленина со своих зачетных рисунков.
на худой конец может просто стереть ленина и не строить бессмысленных скульптур типа гранитная стелла на том месте. а может быть оставить ленина?
такого его ты не найдешь ни где. суперпальто огромные ботнки. лысина которой может позавидовать котовский.

ленин здоровее рабочих . где вы видели такого ленина.

даже если это все оставить то оно все равно будет выглядеть концептуально.

нам не надо советов от филипа. современное искуство дело спорное и всегда в итоге плохое. давайте подождем. не будем обгонять время. и так сломали много уже.

а знаете ли что на месте часовни стоял памятник сталину?

можно еще внимание. в германии скульптуру из отходов расположили на окраине. а к нам в центр с предложением лезут.паралелепид из отходов гранита и бетона вставить хотят в лобное место.

Ленин перед Оперным это не грубо. К сожалению, но это смешно. :(

Руки прочь от Ленина! Он сделал столько для России, сколько никто и никогда не сделает.
Скульптуры людей должны стоять хотя бы для того, чтобы другим людям было к чему стремиться. Чтобы они делали для России великие дела, а не разворовывали бюджет. Ещё лучше бы рядом поставить скульптуру Сталина и Дзержинского или ансамбль в стиле "Фемида с мечом", напоминающий о неотвратимости наказания за коррупцию и взяточничество.
А ставить монолит - здесь неуместно. Всю эту мистику и неорелигию можно добавить в парки, скверы или на площадки к другим зданиям массового и культурного отдыха. И, кстати, один монолит уже есть в нашем городе - в сквере на левом берегу.

Давайте поставим памятник жертвам нашей "перестройки экономических реформ". Будет он выглядеть к примеру так - пирамидка с очень узким проходом метров на 10 через её центр. Чем не символ. А, то палку посреди города воткнуть. Себе вон в Пармже арку какую отграхали, а нам что... Потом, когда реформы закончат творить другой какой-нибудь памятник построим. А Ленина и его друзей охрану в колумбарий подарим.

А на мой вкус никакой статУи там не надо. А нужен фонтан или несколько фонтанов, в котором (ых) может быть какая-нибудь скульптурная группа(хотя бы из тех-же оперных-балетных персонажей). Но главное - ничего гигантского, а классические изящные формы и легкость, гармония. Жаль, места там мало и место совсем уж лобное, а то очень красиво вписалось бы небольшое длинное, извивающееся между деревьев озеро с мостиками и лавочками.

Ну вот еще один гламурный буржуа будет нам советовать что где должно стоять, как выглядеть и какая должна быть подпись. Господа иностранцы! Не лезте в российскую жизнь и менталитет. Мы до сих пор отмываемся от ваших советов в экономике, образовании, культуре. Мы, с Божьей милостью и собственным трудом добьемся величия нашей страны. Всем удачи. Милые барышни Вас с праздником Весны и любви.

Я с ним полностью согласен..ленина убрать и остальные фигуры..можно просто перенести в другое место..смотрится конечно ужасно...Я конечно понимаю история,традиция..

Неужели и правда все выступление выглядело как реклама Сера или просто сейчас архитектор под сильным впечатлением от его работ? Мне кажется, журналисты выдернули часть из контекста, а основной смысл был потерян.
Хорошо, что архитектор напомнил: помимо художественного пласта есть еще и исторический и нельзя принимать плохо взвешенные решения.

Португальский совок - клево, мне очень понравилось))))

Скульптурная композиция на центральной площади вся представляет собой апофеоз антиэстетики. Убрать необходимо не только лысого террориста но и остальные ничего, кроме имперской помпезности, не выражающие фигуры, и НИЧЕГО на их месте не строить. Понимаю утончённую политкорректность гостя, но центральная площадь без всяких символов, как эпохальных, так и абстрактных будет гораздо более приятной для глаз.

у себя пусть ставят плиты железные)

Лучше Ленина оставить, чем это, хотя бы из соображений экономии, зачем одно уродство на другое менять. Перед оперным место для памятника какому-нибудь композитору, в нашей стране их было предостаточно, выбрать есть из кого, ну или фонтан там сделать.

Действительно, Ленина и его команду давно пора убрать!Несмотря на то,что это наша история, надо шагать в ногу со временем (тем более история связана с такими кровопролитиями!) А на их месте построить либо фонтан, либо цветник. В нашем городе, особенно в цетре, очень мало зелени.

Думаю, что если бы был такой конкурс, то наши архитекторы и сами смогли бы предложить интересные варианты по поводу "скульптуры" перед Оперным.

Зачем слушать каких-то заезжих знаменитостей, они тут никто и их мнение - это мнение частных лиц. А вот его землячка Ингрид с ногой скульптуры Леннина сфотографировалась в позапрошлом году. Кто теперь об этом помнит кроме меня? Никто. Так что приехал француз, выслушали мы их и спасибо на этом. А нам оставьте наш памятник, какой никакой - а он наш и нашу историю олицетворяет.
Не надо нам абстрактных там всякостей.

Снести памятник федерального значения? Любопытно!!!
Когда же мы избавимся от комплекса неполноценности перед всем забугорным, его представителями и их мнением?!

И что он вцепился в Ричарда Сера? У нас немного другая архитектура, не надо нам грубых металлов! А Ленин - это наша история! Я не представляю себе какую-то абстрактную статую на центральной площади города! Ну в парке каком-нибудь - еще куда не шло, а на площади НЕТ! Далек Нис от нашей истории, ему легко рассуждать.

Ой. С этим фаллическим символом вместо Ленина композиция ужасает. Может, Сер все-таки не это в НЙ делал?

Филиппа Ниса тоже можно заменить какой-нибудь другой абстракцией, причем гораздо проще.

Нда... хрен редьки не слаще. Пускай уж наш дедушка продолжает смотреть на всех всевидящем оком, чем абстрактное нечто.

Это наш ЛЕНИН!!! И пусть он хоть трижды художественно груб, это не ему решать!!!

Встречное предложение-убрать в Италии памятник Виктору Эммануилу II и поставить вместо него плиту.

"Я не знаю что с этим делать" , "это трудно", а вот Ричард Сера!!! Зачем чувак приехал, я так и не понял))))))

А мне Ленин больше нравится чем прямоугольный камень.
В европе много каких памятников стоит историческим личностям, никто их на камни не заменяет!

Это нормально! Это наша история. Лени смог мобилизовать рабочих и крестьян на строительство мощного государства. Он объединил народы единой целью. Мы сейчас пользуемся благами этого строительства и должны быть благодарны. Ленина НЕ ТРОГАТЬ! А то, что даже неизвестный Филипп Нис обратил свое внимание на этот монумент, говорит о его ВЕЛИЧЕСТВЕННОСТИ и СТЕПЕНИ ВОЗДЕЙСТВИЯ на массове сознание. Мы должны сохранить это творение, которое очень гармонично вписывается в ансамбль нашей центральной площади.

Шел бы он! Пусть у себя в Париже указывает что грубо, что нет. А та хрень (абсракция), которую он предлагает воткнуть заместо Ленина, не грубо????!!!! Что за мода пошла: все сломать, снести? Те же европейцы, ой как бережно относятся к своей истории и памятникам архитектуры, и просто памятникам.

"Филипп Нис: «Если бы перед оперным не было статуи Ленина, там могла бы быть другая скульптура»" - ну прям капитан-очевидность, блин))
Товарищь, не лезь в чужие дела, это история, пусть и не такая, как всем хотелась бы...

бред! ни чего вразумительного не уловила для себя. Может белое, а может черное и вообще воспринимайте как хотите

а давайте Ленина уберём и вместо него памятник Городецкому с Толоконскому поставим?!

Оставьте уже все построенное как есть! и уж тем более памятники. Это все равно история, почему все пытаются ее переписать???
Осваиваете новые территории!

ну здрасьте!!! не надо нам ваших филиппов!! ленина нам оставьте! что за бред....

Вот читаю комментарии и думаю: ничего удивительного, что мы так живем. Какой народ, такая и страна. Иваны не помнящие родства... Зачем ставить памятники, чтобы потом их сносить?
Это наша история. Какая бы она не была.

Пусть у себя во франции сносит и перестраивает! Это наша история и нечего её трогать !

Ага, а булыжник с фотки лучше. Стоит себе дедушка, никого уже не трогает. Надо оставить его для истории, а то современные дети не знают ни как он выглядел, ни чем славен. А памятник хоть повод спросить.

Даже в сталинские времена, когда строился Оперный, никто и не думал об установке памятника Ленину перед зданием театра. Потому что понимали, что не место ему там. А при Брежневе влепили эту безвкусицу перед фасадом красивейшего здания города, тем самым закрыв его. Прав архитектор французский сто раз! Не место этому убожеству перед произведением архитектуры.

Пусть лучше в своем париже выровняют кривые улицы. И спилят эту опору линии электропередачи на которую весь мир ездит пялиться. Нас она раздражает. Она не рармонирует с трехэтажной архитектурой всего города. Больше же не на что посмотреть. Кругом одинаковые дома с одинаковыми крышами. Умора. Опору ЛЭП распиарили. Мельницу посреди города распиарили. Распиарить можно все что угодно. Народ часто не осознает что ему в головы втюхивают. В итоге баснословные прибыли от туризма "Посмотреть и можно умирать!".

Дорогие жители Ноовосибирска! Давайте не будем страдать старой русской болезнью, когда сами можем признавать свои слабости, но если на них укажет иностранец то порвем всех. Объективно про памятник Ленина судить нельзя. Старшее поколение будет против сноса, а молодому по-барабану. Но с эстетической точки зрения эта "каменная компания" конечно уродуют архитектурный облик Оперного театра. Но так как мы провинциалы, то о сносе Ленина можем и не мечтать, пока его самого не вынесут из мавзолея.

А те, кто здесь пишет, внимательно читали? Архитектор ведь вовсе не предлагает убрать то, что есть. Он призывает к бережному отношению к истории.
Варианты других скульптур - это у него не реальные предложения, а фантазии о том, что могло бы быть иное.

Это что, Россию уже совсем ни во что не ставят, что всякий иностранец позволяет себе свысока нас поучать, что для нас красиво, а что нет ?
Руки прочь от наших скульптур и нашей истории!

Предлагает установить МОГИЛЬНУЮ ПЛИТУ вместо ВЕЛИЧЕСТВЕННОГО АНСАМБЛЯ - символа мобилизации РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯН ВОЖДЕМ РЕВОЛЮЦИИ на созидание мощного государства. Гений нашего Ленина повернул ходв всей мировой истории! Не рано ли хоронить нас? Психиатры обычно предлагают нарисовать что-нибудь и по этому определяют о чем думает больной. Почему дяденька предлагает установить у на на площади могильную плиту???

От того, что уберем Ленина - историю мы не забудем. Дело в том, что Нск очень косный серый и консервативный город. И старые дома, которыми мы, якобы, гордимся, отнюдь, не памятники архитектуры. А ничего альтернативного нет.
И подобные памятники (Ленин в самом центре) показывают, что наша культура осталась там, в двадцатом веке

Ленин смотрится отлично, особенно с ребятами рядом. В Новосибе и так много стеклянных коробочек и паралепипедов. А ках хорошо Ильич смотрится с высоты птичьего полёта...Здорово. А мусье пусть съездит на ближайшую городскую свалку, наберёт там арматуры и кусков бетона и делает себе абстракции. Работы непочатый край!

Площадь чья? Ленина! Вот и пусть дальше на ней стоит. Это история и ее не перепишешь.

Перед оперным вообще ничего не должно быть,
он красив сам по себе.

Я вот одного не понял:монолит на первом фото-это плод фантазии дизайнеров НГС? Или РЕАЛЬНО то,что там хочет видеть мсье?

Кстати, уважаемые, может кто-нибудь просветит относительно пмятника Робиспьеру во Франции? Если есть, то выйти с предложением к местным французам снести к ихней французской матери памятник кровопийцк и душегубу французской демократии.Самое главное настойчиво их (французов) убеждать что он жутко плохой. Господин (товарищ, барин-нужное подчеркнуть)Лакмус! Во многом с вами согласен. Если можете подскажите - откуда у дочки "лучшего демократа и бессеребренника К. Собчак очень большие наследственные миллионы в инвалюте. Ксати не давно был в гостях у хорошего знамого из Конторы Глубокого Бурения. В серванте на видном месте небольшая скульптурка Железного Феликса. На вопрос ответил прямо "А у наших у всех или прямо в кабинетах или дома стоит". Вот так.

Начал читать статью - думал, действительно архитектор приехал, сейчас чегой-то умное скажет. А оказалось, чувак всего лишь рекламный агент некоего Ричарда Сера, своих мыслей нет.
А таких статУй (а ля столб) нам не надо. Тут от своих, типа Церетели, не знаешь, чего ожидать.

Во Франции, насколько я знаю, установлены памятники Наполеона Бонапарта и названы улицы в его честь.
Я за то, чтобы и памятник Генералиссимусу Иосифу Виссарионовичу Сталину был установлен в нашем городе.
Прошлой осенью я был в командировке в Моздоке, так знаете, там установили памятник Сталину. Об этом правда нигде не пишется, но факт есть факт. Нельзя огульно и охально относиться к своей истории.

Да уж... с месье Нисом мы еще не советовались, что перед Оперным теаром должно быть. Правильно, Ленин ему кажется грубо, а вот этот огромный кубик не разбери пойми чего - не грубо! Так что пусть идет он дальше, архитектор-философ. А мы уж как-нибудь сами.

Предлагаю послать к ним в Париж, по обмену опытом, Зураба Церетели, пусть им в Версале чего-нибудь построит. А в придачу к ним ещё и автора "рогатого" и "шарокатицы", пусть в Париже строят.
Не надо лезть с такими "скульптурами", у нас таких абстракций, на каждой замороженной стройке, приходи-любуйся.:))

Давайте туда поставим Чайковского или Рахманиного... Или еще кого-то в этом роде. Может, из балерин кого? ЗА Оперным можно (где трамваи) сделать сквер и Ленина туда перенести...

да пусть стоит:) или делайте что то типа статуи свободы в миниатюре...но только не какой то кусок гранита...сделайте что то красивое!!!

А если рассмотреть место перед Оперным театром с точки зрения авторского прав. Без политики и патриотизма. Поднять архивные листы автора проекта театра. Там есть все, на что автор был согласен и что подписал заказчик в виде власти того времени. Сам театр — это только часть, хотя и важнейшая, проекта площади. Изменять авторский замысел не очень логично. И там нет никаких фигур.

Понтий Пилат, а та глыба, которую он предлагает, не уродует? А те высотки, что хотят воткнуть за Оперным и на фоне которых он вообще теряется, не уродуют лицо Города?

Мне, например, тоже не нравится скульптурная группа напротив оперного. Пусть это и наша история. Если она дорога, можно перенести в другое место.
А на этом месте были бы уместнее фонтаны - невысокие, чтобы не закрывали вид на оперный

А я предлагаю компромиссное решение: развернуть ансамбль и поместить его справа или слева от театра. Пусть стоит, но не в самом центре и не лезет в глаза, не закрывает обзор. А на его месте можно действительно фонтан или красивую клумбу соорудить. Намного интереснее будет.

учитывая стоимость земли перед оперным, проходимость этого участка и дикую рентабельность вложений в этом месте думаю было бы неплохо сделать под площадкой перед оперным многоуровневый торгово-развлекательный центр с кафешками итд. С выходом в метро. Студенты были бы рады и пусто там бы никогда не было. В общем наполнение места проблемой не станет. А вместо каменного уродца- копию купола оперного в уменьшенном размере с фонтанами. По моему что то подобное в москве я видел около кремля. Во всяком случае это было бы более гармонично- раз, эффективно- два. И самое главное- не будет никаких громоздких сооружений на первом плане, закрывающих вид на оперный- он и так сам по себе звезда города. А вову с товарищами можно и на задний двор перенести- пусть трамваям дорогу показывает. Каменные безликие стеллы в стиле стоунхеджа в центре города как то не воспринимаются

Да не нужны там вообще никакие скульптуры-только зелень и заросли роз. А эти позорные глыбы пусть господа дома у себя ставят.Вообще уже себя не уважаем!

Россия уже переживала времена преклонения перед всем французским. И говорок у народа был модный по французски вперемешку с нижегородским. Потом эта пена сошла на нет. И вот теперь что? Новая волна французификации? Развиваемся по спирали...

Стальная плита в Германии - вот это грубо!
А Ленин - нормально.

Уважаемые Господа-Товарищи!
То что предложил француз нельзя ни в коем случае реализовывать. Это даже хуже, чем Ленин.
Об этом даже говорить серьезно не хочется.

Там должен быть фонтан с посветкой и может быть подземные торговые ряды и кафе.
Скульптуры Ленина перенести в другое место.

Кирпич перед Оперным - это пять с плюсом.
Вот чем всегда умиляли художники, архитекторы - сваял какой-нибудь бред - обязательно назовут новым видением, или модернизмом, или авангардизмом, или кубизмом. Людей то миллиарды, кому-нибудь да понравится. Ну вот видит так человек. А лет через эдак через 100 вообще превратится шедевр.

Да,мне эти скульптуры топорной работы никогда! не нравились! И Ленина, и рабочего с колхозницей! И я не за эту глыбу абстракции, что предлагают! Но за что-то более изячное!

Ленина-знаю,а кто такой Нис-не знаю и знать не хочу...

Э,э!Кто его к студентам допустил? Начнут счас такое уродство-каменные глыбы со свалки по городу расставлять!

Уж если убрать Ленина-тогда красивый фонтан и много роз... А всяким советчикам- нечего лезть в чужой монастырь со своим уставом.И студентов нечего портить...))

По интервью видно, что архитектор более тактичен, чем журналист.
Да, грубо смотрится ансамбль. И правильно. Ибо времена были таковыми. Грубыми и суровыми. И скульптура как нельзя лучше это отражает. И нечего фантанчики с фламинго разводить. Нужно помнить о прошлом и благодарить отцов. Сначала создайте своё - достойное, а потом беритесь за снос памятников.

Ну почему мы так стремимся избавиться от своей истории?
Переименовали Ленинград и другие города - кому-то легче стало? Если не считать болтунов, зарабатывающих на обливании грязью своей страны!
Была ленинградская блокада.... теперь никакая.
Вроде 70 лет не было жизни... а оказывается самые выдающиеся деятели у нас Колчак, Махно и пр. "деятели"...
Верх цинизма удивляться, что Украина героизирует Петлюру, а в Прибалтике сносят наши памятники - разве мы не делали это же самое в 90-е и не продолжаем делать сейчас?
Мы впали в обожание дикого капитализма - то, от чего сейчас все пытаются откреститься.
Почитайте речь французского президента на последнем форуме в Давосе - очень напоминает краткий конспект "Капитала" Маркса

Barmaley
05.03.2010 08:10

Скульптурная композиция на центральной площади вся представляет собой апофеоз антиэстетики. Убрать необходимо не только лысого террориста но и остальные ничего, кроме имперской помпезности, не выражающие фигуры, и НИЧЕГО на их месте не строить. Понимаю утончённую политкорректность гостя, но центральная площадь без всяких символов, как эпохальных, так и абстрактных будет гораздо более приятной для глаз.

Согласен. Те кто за "оставить"-как будто он для вас действительно, что то представляет)) Супер пупер важность, как фотография из семейного альбома. Так смешно читать комменты всех "ленинцев-патриотов")) Ладно, понимаю если бы бабушки по 70 лет с дедушками отписывались бы)) Нет же, нужно вставить своё веское ОТРИЦАНИЕ, как же так! Приехал какой то, и обзывает НАШЕ ДОСТОЯНИЕ!! И культуру)))))))))) Народ... такая масса..

Ленина убрать давно пора, из=за этого памятника лицо города искажается.
А на этом месте сделать огромный красивый фонтан, и клумбы.

Ну французский господин всего лишь выразил свое
мнение) Причем деликатно, не призывая немедленно снести
памятники Ленин и со.
Насчет же самих памятников. Думаю сам Владимир Ильич
был бы категорически против брутальных и мрачноватых
монументов в его честь. Так что не надо было к месту
и не к месту их громоздить. Ленин был выдающейся исторической фигурой (как и Петр, как Сталин), о нем всегда будут помнить, поэтому лишние памятники не нужны. С точки зрения архитектуры- ясно дело им не место на фоне Оперного, в этом смысле Эйфелева башня смотрится гораздо гармоничней. Но раз уж их поставили..
В Лондоне, рядом с Вестминстерским стоит памятник Черчиллю- довольно уродливое изваяние, я думаю именно
с него скопировали Шрэка. А неподалеку- в самом центре- чайна-таун. Но никого это не волнует. Вообще в Лондоне полно таких "архитектурных диссонансов",- когда лепят какие то нелепейшие яйцевидно-фаллические конструкции к соборам и старым зданиям и сами лондонцы страшно этим недовольны. Но увы, хоть и режет глаз, но приходится привыкать.
А к нашему Ленину уже настолько привыкли, что без него
площадь что-то потеряет безвозвратно. Во всяком случае
все эти абстрактные глыбы выглядят намного уродливей.
Так что, присоединяюсь к Лакмусу- не надо плевать
в свою историю. А деликатно разъяснять иностранцам- что
сие значит для нас.

Помниться, несколько лет назад, господин Толоконский отвечал на вопросы учеников одной из школ Левобережья и там задали ему вопрос о сносе Ленина, так губернатор высказался, что пока он у власти, этому не бывать! Так, что придется ПОКА смириться с этим анахранизмом. конечно тяжело взять на себя ТАКУЮ ответственность! а там посмотрим... история пусть в книгах пишется, а город пусть процветает!

Мы не можем опомниться от утраты ЖИВЫХ СИМВОЛОВ в лице наших любимых артистов, известных деятелей культуры и искусства. Тяжелый был 2009 год. А тут всякие предложения по сносу ИСТОРИЧЕСКИХ СИМВОЛОВ. Ну-ну....

Просто так сквер долго не простоит, наверняка вырастет там автостоянка или какое-нибудь зеркальное чудо типа супермаркета или офиса "так много сделавшего для города" какого-нибудь ОбъеБанка , а то стоит этот оперный, устаревшим своим видом все замыслы портит...
Я согласен, убирайте нашего Ленина, раз уж он для вас ничего не значит. (Из памяти всё равно не снесёте) Но с условием - поставьте туда что-то столь же значимое ДЛЯ ВАС.
Вот интересно, что это будет? Металлоабстрактоскульптура? Статуя Солженицына? Ельцин с рукой, указывающей на запад? Или просто металлический доллар?

Нинадо сносить Памятник Ленину, наоборот надо добавить вкупе Сталина, Хрущева, Брежнева и т д

1. скульптурная группа перед нашим оперным, на мой бесконечно субъективный взгляд, намного адекватнее и художественнее, чем стеклянная пирамида в лувре

2. вандализм - это просто невежественное, инфантильное хулиганство. нужно ли придумывать ему мудреные высококультурные эффемизмы? если называть вандализм "экспрессией" или "альтернативной коммуникацией" - от этого сущность не изменится, но хулиганы, вероятно, почувствуют свою значимость, когда будут портить очередной памятник или еще что-нибудь.

3. ричард сера не работает с водой - ах, какая жалость! неужели это значит, что у нас в новосибирске некому будет построить фонтан перед оперным?! давайте умолять сера срочно заняться водой... ))

мне не близки идеи ленинизма.
но скульптурная группа перед оперным - почему-то хочется, чтобы она осталась. в ней и правда живет История

и вида она, намой взгляд, не портит, даже наоборот, какой-то особенный пафос привносит.

в художественном отношении сейчас ничего не делается этого уровня, так что по нашим временам, ее можно считать прекрасной.

Я не понимаю, что все ополчились на француза? Ведь он очень корректно высказался насчет памятника Ленину. Зачем его грязью поливать? В конце концов, его спросили, он ответил и никому своего мнения не навязывал. Будем же и мы корректны по отношению к чужому мнению.

А мне не нравится заголовок статьи. Он полностью извращает фразу архитектора. И провоцирует очередной виток споров.

А по мне так надо возле Оперного сделать скульптурную аллею со всякими музами/нимфами в античном стиле.
А перед Оперным Ленина убрать, потому что загораживает такое красивое здание.

Скульптурная группа у Оперного - это же "фишка" Нска! Такого больше нигде нет! И туристы и жители города с удовольствием фотографируются на её фоне. А как красиво она выглядит на закате! И, что не говорите, а скульптуры весьма гармонично смотрятся с Оперным (чего не скажешь о планируемых небоскрёбах на заднем плане). Да - грубые, да - серые, да - суровые, как и вся советская жизнь. Это наша история - такая, какая есть, другой не будет. Нормальный такой суровый сибирский монумент. Фонтанов перед театрами много и в других городах. Против сноса категорически!

А я считаю! Что надо снести памятник Ленину и построить на его месте платную парковку! Господа Городецкии и Толоконскии я думаю со мнои согласятся! А в оперном открыть казино... эвенкское (навроде индеиских казино в америке чтоб с по законам РФ придраться нельзя было)Даеш прогресс плюнем на историю и памятники!

Ленина убрать говорите?... А вы его туда ставили? Вы, которые давно не хозяева в своей стране, а просто стая вечно голодных потребителей, вечно недовольных, готовых стереть все и вся ради своего комфорта. Вас нет, вы не существуете, в отличие от истории, в отличие от Ленина, который был. Никто не идентифицирует ваши останки по сгоревшим телевизорам, никто не расшифрует отпечатки ваших седалищ, годами просиживаемых в кафе. Никто не поставит вам памятник, и никто его не снесет - потому что не ставили...

Есть предложение! перегородить Ипподромскую стальным забором (оч эстетически архитектурно) а иподромка у нас все равно проклятая по неи ездить нельзя там черный гаишник! Спасибо НГС новости вы моя отрада на работе!

Ага. Ленин перед оперным - это ему грубо, а квадратный гранитный хрен там же - это будет нормально. При всей неоднозначности Ленина как личности и политического деятеля отрицать величину его вклада в историю страны попросту глупо, как глупы попытки сделать из него второго Герострата - сносить, переименовывать, вычеркивать и т.д. Мне, как и огромному числу других людей, этот памятник ничем не мешает, а вот следование импортной моде сглаживать и прятать все неприятные неровности истории, отношений и т.д., лишь бы никого не обидеть, раздражает очень и очень сильно.

неукротимый дух Ленина витает над буржуазной европой

Есть простой способ избавиться от многочисленных памятников Ленина, а заодно от мавзолея. Для этого нужно все это отдать на полное содержание КПРФ и лично тов. Зюганова. Раз коммунисты так обожают дедушку Ленина и прочих коммунистических товарищей времен СССР, то пусть сами и содержат памятники этим самым товарищам и мумию Ленина вместе с институтом имени тов. Сбарского, занимающимся регулярным ремонтом мумии ВИ Ульянова-Ленина. Когда тов. Зюганов получит астрономические счета за содержание памятников и чучела Ленина, то в течение полугода силами КПРФ разгромит все памятники Ленину на территории РФ и лично зароет в могилу мумию Ульянова-Ленина=))) При таком раскладе никто не сможет придраться к современным российским властям, потому как памятнички сокрушат и Ленина захоронят не они, а КПРФ с тов. Зюгановым, к которому всем недовольным и придется предъявлять претензии=)

Самое интересное,что время не стоит на месте и снесёт Всё и Всех и останется Вечное!

достаточно покрасить эту скульптурную группу. зачем же сразу сносить?

Человек (общество) без прошлого, обречен - у него нет будущего.
Не поддавайтесь на провокации!

Идеотизм Господина из Франции. Что он может занть и сказать первый раз побывав здесь? С таким же успехом я могу посоветовать жителям Парижа избавиться от Эйфелевой Башни и пригласить в Париж господина Церетели для постройки монолита.

Я частично согласна с этим архитектором, Ленин там вообще "никаким местом не упал"....его давно надо с площадки перед оперным убрать, перенести куда нибудь на другое место на площади, раз уж она названа его именем. А перед оперным, поставить не абстрактную фигуру, металлическую, какие там у них во Франции стоят, а красивый памятник балерону и балерине, очень бы гармонично смотрелся :)

Господи, сколько идеологически зомбированных!
Сейчас речь просто об архитектуре пл. Ленина.
Оперный - это то чем известен Новосибирск во всем мире, это бренд №1 нашего города, это настоящий культурный феномен всей Сибири, это наще все... И портить его основной вид посредственными скульптурами хоть Ленина, хоть Сталина, хоть Путина нельзя.

Привезите его на Тролейку пусть посмотритЮ лучше весной когда лужи и поверьте он полюбит Ленина

Уважаемые комментаторы, меня тревожит то, что вы а) невнимательно прочитали статью и каждый увидел в ней то, что хотел увидеть, б) совершенно не уважаете как друг друга, так и мнение (заметьте - сугубо личное) человека, которого спровоцировали его высказать и в) совершенно не знаете истории родного города. Дело в том, что Оперный театр никогда не замышлялся архитектором как театр, это должен был быть Дворец науки и культуры, второе название - Сибирский музей товарища Сталина. Никаких статуй перед зданием быть не могло по определению потому, что статуя Сталина должна была стоять внутри, там где сейчас большой зал, и потолка под куполом быть не должно, там голова генералиссимуса должна была быть. Надо отдать должное мужеству строителей и заказчиков - осознав уродство проекта они добились кардинального изменения проекта (В сороковые годы!!!) и город получил один из лучших театров в мире. Безвкусная скульптурная композиция появилась в процессе вымарывания из сознания населения памяти о Сталине и о всём, что с ним связано. Конечно этой скульптурной композиции не место на площади, которую правильно было бы назвать Театральной.

В догонку к предыдущему посту
Я знаю как примирить тех, кто хочет сохранить памятник и тех, кто хочет фонтан. Путём небольшого изменения памятника и подводки к нему труб превращаем памятник Ленину в писающего Ленина. В результате получаем следующее:
1. сохраняем памятник
2. получаем фонтан
3. давим Брюссель массой и масштабностью
4. получаем мировую известность
5. получаем колоссальный приток туристов, в основном из Бельгии
6. Имена Толоконского и Городецкого увековечиваются в книге рекордов Гиннеса
7. а зимой перед театром будет каток

Неужели когда-нибудь этот памятник уберут? Я просто не верю....Я всегда неудомевала почему это никак не могут сделать, это ведь центр города, главная улица и у нас там стоит эта непонятная громоздкая, абсолютно бездарная скульптутра, отголосок коммунизма и поклонения вождям и именно она создает имидж нашему городу!

Пора поставить памятник Дом-2.

В 53-ю годовщину Великой Октябрьской социалистической революции и 100-летнюю годовщину ко дню рождения В. И. Ленина, 5 ноября 1970 г., в Новосибирске открыт памятник В. И. Ленину на площади его имени по оси симметрии театра оперы и балета и на замыкании улицы Ленина, выходящей на площадь.

Многофигурная (бронза) композиция памятника придала площади определенную законченность, новые масштабные соотношения, обогатила ее пространственное содержание. Авторы ансамбля памятника - скульптор И. Ф. Бродский, московский архитектор И. Г. Покровский, новосибирские архитекторы С. П. Скобликов и Г. Н. Бурханов.

Композицию возводили рабочие первого строительного треста и приглашенные московские мастера.

В центре композиции — Владимир Ильич Ленин, справа — фигуры рабочего, солдата и крестьянина, которые символизируют движущие силы революции, слева — юноша с факелом и девушка с колосьями, символизирующие преемственность поколений.

!) Ансамбль никакой художественной ценности не представляет, с этим согласны все
!!) Но кому-то нравится Ленин и поэтому они за))
Поэтому я бы предложил снести ленина, а на его месте поставить здоровенный памятник Жукову на коне) по его поводу ни у кого никаких сомнений нет, полный консенсус, а памятник с конем там смотрелся бы пятерочку) Ну только безо всякой халтуры типа дурацких сайдинговых крашеных и уже облезших соболей - чтобы из бронзы да монументально) того же бетмана и его прикентовку перелить и получится красота)

Я не считаю, что памятник надо выкидывать - никто еще не придумал, как эту проблему решить.
Но почему практически всем надо, чтобы там вообще БЫЛ памятник? Когда-то его не было. Если найдете старые открытки, увидите, что это было лучше. Хороший цветник и несколько невысоких ступеней для всяких мероприятий - самое то.

Я вот предлагала Ленина (одного) оставить на площади, но переместить на площадку перед старым торговым корпусом. Там нет движения транспорта, а стоянка все равно небольшая, да и пяамятник всю ее не занял бы. Может, и это не вариант.
Считаю, что лучше уж остановиться в желании все снести и до появления всех устраивающего варианта оставить, как есть.

to ZX
Отличная цитата! Это официальная история. Я по рассказам своих родственников знаю отзывы очевидцев-горожан о том, как сооружался этот ансамбль. Поэтому дополню, так сказать, строки учебника.
Итак, по неофициальным мнениям новосибирцев, высказанным в 1970 г., монумент изуродовал наш город, площадь и вид на Оперный театр. Люди говорили, что если бы он где и смотрелся, то на берегу Оби на окраине. Ансабль сооружался спонтанно, был общий замысел, но вот в частностях... бетонные детали не знали, куда крепить. Например, люди из близлежащих домов видели, что рука женщины с колосьями первоначально была прикреплена как ее нога, а потом эту ногу приделали на место руки, а вместо ног залили юбку. Это говорит о художественной ценности данного памятника. Мне лично абсолютно все равно, Ленин это или Александр Македонский, но с эстетической точки зрения скульптурная группа всегда ужасала... В то же время, с художественной точки зрения проект француза еще более дебилен.

А можно вокруг Ленина построить фонтан в виде ванны и убрать с вождя пальто,будет "Ленин в ванной,а солдаты и колхозница на него смотрят"

Статья какая-то бессмысленная. Может, гостю хотя бы дали время пройтись по городу перед интервью? Что он может сказать об архитектуре Новосибирска, если видел Оперный, да и то только снаружи?
Ну а насчет памятника... Перенести его в сквер Героев Революции и все. Уважение будет оказано, да и кто Ленин, если не герой революции? Логика железная. А перед Оперным ничего не надо ставить, парка вполне достаточно. Не нужно портить вид на одно из немногих красивых зданий Новосибирска.

ну да..Ленин грубо,а здоровенный кирпич-это просто верх эстетичности!И смысл ведь даже не в том,что это Ленин!это фигура человека,указывающего вперед!в светлое будущее...а мне нравится эта скульптурная композиция несмотря ни на что..сразу вспоминается непреодолимое детское желание залезть на них!)))зачем вообще что-то менять..все прекрасно в нашем городе

Я в Новосибирске всего 15 лет живу, но представить себе город без этого памятника, уже не могу. И почему я должен сносить в своем доме, что то, лишь по одной причине, что это не понравилось какомуто проходящему мимо человеку. Сам то этот человек знает кто такой Ленин, а я не знаю кто такой Филипп Нильс, и личность его мне ни очем не говорит. Как говорил один персонаж в фильме "Мимино": - "Рубик джан. Кто такой этот потерпевший? Куда он пошел?";"А этот женьщина выбежал на улица и кричал милиция милиция"

Поймите, больные, у нас очень много лениных по всей стране, к истории эти изваяния никак не относятся, самого Ленина, вернее то, что от него осталось давно пора предать земле. Хватит уже поклонятся идолу, очнитесь.

У такой России не будет будущего. Люди смотрят только на прошлое, и смотрят лишь для того, чтобы его корректировать под сегодня, но ничего не делают для завтра. У предыдущих поколений было будущее, они сдели его. Их будущее - мы с вами. Какое будет будущее у современного поколения - большой вопрос.

неважно, что хочет предложить француз, это всего лишь француз, важно, что он направление выбрал правильное, сказал, что "это" нужно убрать. Он на 100 % прав! Очень жаль, что многие считают "это" частью истории, это скорее как ветхое жилье, взяли и снесли, построили что-то новое, пока будем тыркаться, цветочки складывать у подножья, НОВОГО появится ничего не сможет, ни в головах, ни в душах, ни в сердцах, там по прежнему будет угрюмый Ленин.

Наша история - это брестский мир, НЭП, "гидра революции", расстрел царской семьи, коллективизация, 37-й год, это подвиг наших дедов в Великую Отечественную. А вовсе не кусок камня, подумайте об этом

ленин убийца своих соотечественников,если потомки соотечественников хотят чтобы стоял памятник убийце их предков,то общество серьезно больнО.это очень печально,но когда нибудь мы это поймем

Ребята, а эту дискуссию не специально затеяли, чтобы поддержать народным мнением назревшую необходимость застройки площади перед театром?

Ленин может конечно и не очень смотрится на площади им. себя, но могильная плита с первой картинки - совсем уж отвратительно....

А я вообще французиков не уважаю, нафиг они нам сдались, расфуфыренные. Если ставить там чтото то пусть это будет шедевром скульптуры)