Тем самым Вы будете решать следствие, а не причину. Не может дочка всю жизнь жить под крылом у отца.

У меня постоянно с женой по этому поводу споры о том, в каких случаях вмешиваться в конфликты младшего сына.

В случае серьезной опасности - без вариантов, а в случае мелких конфликтов должен сам находить выход, подсказывать _ему_ надо, а не противникам. Иначе все может пойти в разнос. Дыма без огня не бывает.
Ищите причину в собственном ребенке, тогда ОН сможет взять ситуацию под контроль.

мелкий конфликт - толкнуть на прутья до ссадины во весь лоб?
отец и правда не прав: нужно было фиксировать эту ссадину и подавать на родителей того мальчика, или как там положено...

Стою на стороне отца. Думаю теперь задумаются многие. А родителям пострадавшего, урок. Пусть лучше воспитывают своего отпрыска.

Я учился в этой школе давно... Ну да там избиение были мастили пацанов и вешались пацаны из за травли, с девушками обычно все нормально было, только было одно исключение когда перевели с другой школы девочку ее потом мама провожала 10-11 классы до школы и обратно... не было никаких разборок.

Просто водитель
Лет после 16 всё устаканивается более-менее в детской стае, вырастают они, умнеют. А до 16 своему дитёнушу надо помогать. ИМХО.

2 зелёнкина участник
если вовремя не пресечь детский беспредел, то после 16 лет ситуация может только обостриться и дальше по наклонной..
Дитенышей надо с детства учить как вести себя с ровесниками -бандюганами.

2зелёнкина участник
28.01.2012 14:08

На всякий случай - у меня достаточно детей, старшей почти 29, младшему - 7. Есть внук. Так что некоторое представление о детской психологии имею.

Просто нет у родителей возможности всегда быть при ребенке. Так что для его же безопасности надо его учить выживать в городских джунглях.

Не знаю может, это крайние меры, Но я за отца "этой" девочки". Я мамаша, и поступила бы точно также. Хотя мозгами понимаю, что ЭТО не разумно! Но такова у нас система, чёрт бы её побрал!!!! Детский беспредел -это родительское ПОПУСТИТЕЛЬСТВО!

В "детской стае" после 16 всё "устаканивается", потому что гопота к тому времени обычно выбывает из школы и отправляется в ПТУ (колледж :-)) или "школу жизни" (тюрьму), что и следовало ожидать.

я на стороне отца на 100%, плохо конечно, что он их отлупил:( не смог сдержаться или найти другие рычаги воздействия.
Просто водитель, при серьезных конфликтах идти нужно не ребенку помогать, а идти в прокуратуру, в милицию, к психиатрам и к администрации школы, устраивать скандал и привлекать всех к ответственности.
А при мелких конфликтах, таких как "дразниловка" унижения, оскорбления и все остальные "детские" шалости, ребенку можно дать на решение проблемы неделю, если он не справился идти помогать, дочка-сын не ВСЕГДА будут под "крылышком у отца" они будут реально знать, что их папа всегда сможет их защитить и помочь, это в будущем очень хорошо отразиться на ваших отношениях.
Вы меня извините, но у вас нет или не очень развито желание, помогать и защищать своих близких...у вас развито желание научить ваших близких помогать себе самому, это синдром очень одинокого человека, прислушайтесь к жене.

Да, как говорилось во 2-м фильме "Москва, слезам не верит" "На каждую силу, есть другая сила." Считаю, что детям надо рассказывать, а лучше показывать, что бывает если они не подумают перед этим. Очень много документальных фильмов есть. И следить за тем, чтобы не было изгоев.

моей скоро в школу, мелкая, отдам в айкидо

по мне так виноваты все ... девочка перещшла в новую школу и невписалась в коллектив ... и что в этом случае делали педагоги??
и что все эти годы делали родители ..

конфликт просто набирал обороты , и выход в виде драки отца с детьми - наверное самый неправильный

Отец абсолютно прав.
Поставьте себя на его место, потом пишите.

отец не прав ..
у моей дочери в школе сломали палец ... мне нестись в школу и всех там лупить???

разбор ситуации с тьютором и однокласниками - результат детских шалостей .. она убегала от мальчишек и так неудачно закрыла дверь , они ещё и привалились ...

а вот педагогам минус .. травля была а они ничего повидимуму не делали

"а вот педагогам минус..." (с) Да, не должны педагоги воспитывать детей. Воспитанием своих чад должны заниматься родители, а уж если они не справились/не захотели, то какой спрос с учителей?! Давать хорошие знания по предмету и лишь слегка полировать личность ребенка,заложенную родителями.

2 юльчя участник
Вы не путайте случайные несчастные случае с целенаправленной травлей ребенка. У нас в классе тоже были случаи, когда мальчика толкнули, он упал и сломал позвоночник. Моему сыну тоже по носу случайно прилетало. В этом случае просто пришлось провести беседу о безопасном поведении.

да еще поражает с каким спокойствием заявляют педагоги, что Олю не принимали в классе...значит надо было проводить беседы с детьми, а не смотреть сквозь пальцы..

> Да, не должны педагоги воспитывать детей.

Ну вы и загнули. А что же тогда вы вкладываете в понятие "педагог"?
Именно педагоги занимаются социальной адаптацией детей в коллективе. Сначала воспитатели в детсаду, потом учителя в школе.

Педагоги хочешь-не хочешь должны воспитывать, хотя-бы в силу того, что дети бОльшую часть своей общественной жизни проводят в школе. И ответственны за сохранность ребёнка в школе именно педагоги. Сама по образованию педагог и имею твёрдое убеждение, что воспитание - задача педагогов и родителей, одинаково. Руководствуюсь полученными в ВУЗе знаниями.Там педагогам дают и возрастную психологию, и педагогику, и физиологию, и всегда - практически! - воспитание и образование в рамках педагогического воздействия неразделимы.

Да нет сейчас в школах педагогов! Учителя - есть, а вот людей, умеющих профессионально работать с детьми - нету.

Педагоги должны были этих мальчиков к психологам отвести,вызвать участкового для острастки на начальном этапе!Кто их воспитывать заставляет?С родителями поговорить,вынести им предупреждение:мол,отчислим!...А там родители сами...но они смотрели спокойно в свои камеры наблюдения!Это может у них развлечение такое?!
А отец прав:только более сильный может показать им,что всегда найдётся сильнее,нельзя травить слабых,ведь для кого-то слабый-ты!

Может там и не комплекс неполноценности вообще. Есть такая штука интроверсия называется. Крайние ее степени в природе бывают редко. А у людей таких с детства проблемы с неприятием их в обществе. Не любят у нас тех кто на них не похож.

Моего сына не приняли в новой школе. Избивали одноклассники, из параллельного класса плевали на него сверху лестницы. Педагоги молчали. Когда я пришла в милицию, моего же ребенка и обвинили в том, что его избивают! Мы с ним вдвоем живем, тихо, спокойно, он не компьютерный мальчик, книги читает, не матерится. Вот и не вписался... Бедная эта девочка. Я - на стороне отца, 100 процентов!

Что это вы сравниваете канадскую школу, где учитель получает за работу 3-5 тысяч долларов и ценит свое место и нашу, где з/п 5-10 тысяч рублей? Какие кадры будут просвещать в ней за такие "мощные" деньги?

Читал и радовался. И, вдруг, внезапно... Канада!

А ценники в канаде какие )))))))

Чо уж 3-5 тыщ баксов))) Минимум 40-50))))

Virakun, в наших школах уже давно нет таких з/п! Учителя получают среднюю по Новосибе з/п в районе 20-25 тысяч, а это немалые деньги. И канадские учителя получают не по 3000 долларов, а тысячи по полторы, максимум 2, как и американские. С учетом курса и разницы цен, наши учителя получают чуть меньше канадских.

Насколько мне известно, работа в школе даже в канаде - дело совсем не денежное. Я даже сомневаюсь в названных 3-5 тысячах. Мне говорили в штатах (не канаде) 35 тыс в год до налогов, это очень немного по их меркам.
Так что едва ли там в школу идут работать "человечищи", скорее те, кто в других областях себя не может найти (вроде наших эмигрантов, читайте Айрата Дмитриева). Поэтому имеющейся работой они дорожат.

1234, Вы с Луны упали? Зарплата у учителей 20-25 тыс.руб.?? В Среднем?? Зарплата учителя, который пашет на 2 ставки с утра до вечера составляет всего 14000 руб.!! Не знаете, так не трепитесь!!!

1234 Сразу видно, что Вы не учитель и к школе не имеете никакого отношения (хотя директор и его трудоустроенные родственники могут получать и гораздо больше!), а ваши цифры даже пропаганду 1-го канала превышают. Я же знаю ситуацию не понаслышке.
Николай, я говорил о канадской зарплате в канадских долларах.

1234, не знаете - не говорите!!! 25 тыр рисует учителям наша гнилая статистика, а реально 10-15 тыр получают педагоги. За тяжелый неблагодарный труд. Прав нет, одни обязанности.
Да, можно учителя и уволить. Только вот вопрос - найдёте ли другого на его место? Очень большой вопрос. Уже сейчас жесткий дефицит.

дети не виноваты что такие з/п!Том правильно описал-у нас самих была такая ситуация-учителя и директор рукой махали на на наши жалобы и еще детей настраивали-мол ябеда ребенок.

Причём здесь Канада/не-Канада?
Том прав в первом предложении на все 100%.
Родительские собрания - на что?
Как только пошёл конфликт и неприятие - классрук должен был первой лошадью поставить этот вопрос на родительском собрании.
Такие вещи как взаимоотношения детей должны решаться на уровне переговоров родителей меж собой, а не разборок детей или, ещё хуже, родителей с чужими детьми.

З/п учителя и дир-ра здесь не при чем. Не устраивают з/п - идите на рынок фруктами торговать. А на рабочем месте выполняйте свои обязанности. Считаю, что и классный(!) рук-ль, и особенно ДИРЕКТОР школы должны понести наказание. На месте родителей девочки я бы на этом настаивала. Вне зависимости от того, что "повесят" на папу.

Очень хороший метод канадских учителей) Учитывая, что половина учителей в наших школах пенсионного или предпенсионного возраста, то вряд ли кто то из них захочет рисковать своей должностью и меры по улучшению дисциплины будут приниматься))

какие вы наивные! в наших школах родители БЕСПРАВНЫЕ! Неоднократно были столкновения с директором по поводу некачественной работы учителя, ответ один: "Учитель Вам ничего не должен, не нравится - идите в другую школу". Остается в таких ситуациях только в полицию идти с заявлением, в некоторых районах еще помогает...

2Федор
Вы очень наивны. Скорее школа останется без учителей... ну или учителя будут очень слабыми.

2 ana3
Вы явно не знаете, что классное руководство сейчас в школах навязывается! Никому не надо за три копейки кучу геморроя иметь! Поэтому можно, конечно, на учителя волочь за то, что детей родители не воспитали, но потом боком выйдет.

На мой взгляд родительские собрания являются жутким пережитком коллективной системы воспитания и ловким способом отжимания денег из родителей. Прошу прощение за еще одну ссыслку на канадскую систему, но здесь никто родительских собраний не устраивает. Вместо этого классный руководитель назначает встречу с родителями каждого ребенка в отдельности. для этого в школьном расписании выделяются специальные "ПиЭй" дни. В такие дни дети в школу не ходят. на встречах обсуждаются успехи ребенка в предметах и СОЦИАЛЬНОЙ сфере указанные в школьном репорте который дается родителям заранее.
Что касается зарплаты канадских учителей в государственных школах то они действительно небольшие по местным меркам. При этом учителя работают здесь с 8 до 16:00. Кроме того, мы за школу ничего не платим. Никаких денег на покраски и побелки. Иногда дети ездят на экскурсии за которые в некоторых случаях просят заплатить 5-10 долларов.

К чему эти споры? Я, простой учитель, получаю 18 тыс. в месяц. И не перерабатываюсь. А 10-15 получают совместители, работающие в пяти местах.

Все! Как только тема денег всплыла, даже родные дети отошли на второй план. Позорище! Мне стыдно, что вы живете со мной в одном городе!!!

Какие,с позволения сказать, "педагоги",такие и ученики!! Безграмотные,как правило, и только и делающие,что ноют,как они мало получают!! Да больше всех ,если сравнивать бюджетников!! Они и того не достойны!!

Все зависит от директора и з/плата ни при чем.У нас в школе директор отвечает за все, у меня дочь толкнули на лестнице старшеклассники, я позвонила директору, она сказала не волнуйтесь-я узнаю кто это. Больше проблем не было) Это не Канада, это Новосибирск))

За воспитательную работу платят 2000 рублей в месяц и ни копейки больше! На эти деньги я и работаю с детьми и перерабатывать не собираюсь! Будут платить достойно-буду работать за достойные деньги.

Ну что вы глупости пишете?!Никогда, никакой учитель не сможет повлиять на детей в плане принять им нового ученика или нет. Сейчас ученики учителей на три буквы посылают, учителя больше не авторитеты. А дети-изгои будут всегда. У меня в классе была девочка, у сына в классе есть такая. Это вопрос к родителям и потерпевшей и виновной сторон

Fkkf: Если ребенок стал изгоем то это плохая работа учителя. Грош цена тому учителю который не может управлять динамикой группы и не знает как говорить с каждым учеником. В Канадских школах каждый год перемешивают детей чтобы не создавать клики и чтобы дети были социально присбособленными менять группы и работать с разными людьми. Кроме того в такие классы как правило входят дети из двух потоков (например 5 и 6 класс). Меня поражает отсталость системы образования в России. Весь мир ушел вперед и разработал простые и органичные. методики воспитания детей и подростков в группах.

смит гость
"Будут платить достойно-буду работать за достойные деньги."
Не будете Вы никогда с такой философией заниматься воспитаотельной работой как нормальный преподаватель.

Fkkf: Если ребенок стал изгоем то это плохая работа учителя. Грош цена тому учителю который не может управлять динамикой группы и не знает как говорить с каждым учеником. В Канадских школах каждый год перемешивают детей чтобы не создавать клики и чтобы дети были социально присбособленными менять группы и работать с разными людьми. Кроме того в такие классы как правило входят дети из двух потоков (например 5 и 6 класс). Меня поражает отсталость системы образования в России. Весь мир ушел вперед и разработал простые и органичные. методики воспитания детей и подростков в группах.

Вы не видите противоречия в своих словах? В Канаде работает СИСТЕМА! В России должен работать учитель - без поддержки системы, без рычагов воздействия на детей и родителей.

Сильные не любят слабых! покажите им свою силу и они отстанут, а может вы с ними и подружетесь. ))))

ПРАВИЛЬНО! А дети эти недовопитанные, мягко говоря ,по другому никогда не поймут.

Золотые слова!! Прислушайтесь к опыту, наши молодые читатели

очень интересно ...
вот только виноват будет тот кто зарядит со всей силы -- сын учится в 3 классе ..

юльчя, пусть будет виноват с точки зрения школы и учителей. Зато по-человечески прав будет.

То есть девчонка должна мальчишку отлупить? Я вот помню, что и в советской школе учителя на физическое насилие внимание не обращали,и вот, помню, были такие юноши, потмпо тюрьмам пошли - и кто помер, а кто по инвалидности в тюрьмах заработаной пенсию получает.Хотя мне до нее еще и не думаю. Вот такие мальчики - я им отпор давал, из-за физической силы, а кого-то они шманали(мелочь отбирал) и т.д.и т.п. Совет неверный.

согласна! ведь всё видели и знали, что ситуация накаляется - и молчали (( "нам не нужны проблемы, надо тихо-спокойно доработать до пенсии" - слышала я эти разговоры... и вот - результат ((
теперь уже "тихо-спокойно" никак не получится

уважаемые. с высоты прожитых лет, опыта воспитания дочери и сына - могу с уверенностью утверждать, что в школах не осталось учителей, остались преподаватели, к сожалению. учитель от слова -учить.а учить, это и воспитывать. нет их-учителей. и такая установка идет из пед.института и далее.... естественно накладывает отпечаток наша скотская жизнь, окружающая обстановка. не отрицаю, в школах еще остались энтузиасты-учителя. но их крайне мало. я их почему-то не встречал за годы школы детей своих.

Да какие они педагоги, одно название, как говорится на воре и шапка горит, т.к. они препятствовали разговору с ребятами из класса.
Директор - позор Вам и Вашему коллективу. Вы - не ПЕДАГОГИ!

К большому сожалению, то, что педагоги закрывают глаза на откровенную травлю одного ученика другими,-не редкость.Мотивы у них у всех свои - кто-то просто не хочет ввязываться в разборки с родителями тех, кто травит одноклассников, а кто-то получает от родителей таких "детишек" регулярные подарки, потому и делает вид, что все в полном порядке и не пытается решать конфликт. И правда, очень жаль, что такие, прости Господи, учителя были и 10 лет назад, и сейчас работают в школах.

Нет у педагогического состава мотивации работать лучше.

С вуажением отношусь к высказанному Манометром мнению, но вот какой есть интересный момент: человек смог найти способ контролировать звериные инстинкты волков и создал домашних собак. Почему же своих детей не можем приручить? Выходит, что можно!
А причины "внутривидовой конкуренции" наверное не только в размерах классов, но и в том, что учителям это выгодно. Это как в армии: пока деды мочат духов, и первые заняты и вторые проблем не создают. Так и здесь. А ведь если будет сполченный дружный коллектив в классе, то им труднее управлять и запросы у детей будут выше. Они же могут начать учиться и увидеть, что учитель сам ничего толком не знает, да и как человек - никто

Николаю
Ужас в том, что это абсолютная правда.

darren
О какой мотивации вы говорите. Чтобы стать педагогом надо любить детей. Надо иметь желание кого то чему то научить,много терпения. Не каждый пойдет в пед.институт абы закончить что нибудь.Это профессия от души.

Брат мой учился в этой школе до 6 класса (пока не переехали на новое место жительства) - и школа ему нравилась, и педагоги. И программа подготовки там сильная была. И было это в лихом 1995 году. Так что не в Затулинке дело.

+1, иногда действительно достаточно перевести в другую школу, и все волшебным образом встает на свои места. И неважно, затулинская школа или нет. У моей подруги две дочери учились на Затулинке, и сын у знакомых тоже, все ОК.

В корне с вами не согласен! Лейбл "Затулинка" негативно звучал в 60-70 годах, когда она строилась и сюда массово переселяли людей, живущих в "Нахаловке" (территория Заельцовского района). Тогда - да, контингент был воровско-блатной. Но сейчас социальный статус изменился: живет много интеллегенции, людей - социально-устойчивых (имеющих высшее образование, ученые звания и просто порядочные люди.Поэтому сейчас Затулинка, такой же район как и все остальные...

Доктор вы неправы. Конечно в любом районе есть интеллигенция, вопрос процентов. Так вот на Затулинке интеллигенции остается в основном сидеть дома. На улице все таже гопота что и в 60-х. А куда бы она делась? Все передается из поколения в поколение. Достаточно просто там побывать. Но это не только Затулинка, это на многих окраинах.

Процент гопоты на Затулинке и в других районах города, в том числе и в центральных, примерно одинаков....Дочка закончила обычную затулинскую школу и среди её общения нет гопоты, представляете, Василий??? Нормальная молодежь... А данный случай - хороший урок и родителям и детям...

Сонц, поверьте, детей, способных затравить одноклассника, который им чем-то не нравится, хватает и в так называемых приличных школах.Более того, именно в этих "приличных" школах часто основой для травли становится финансовое положение семьи того или иного ученика - если ребенок не из богатой семьи, но с мозгами и характером, то он обязательно не будет нравиться детишкам из семей состоятельных, а соответственно, и попытки травли будут обязательно.

doctor, ты так считаешь потому, что ты "живешь,вращаешься" на затулинке от подъезда к машине. Затулинка не простое место, ой не простое))

Я сама всю жизнь провела на Затулинке. Сейчас живу в другом районе. Везде одинаковые проблемы. А качество школы никак не зависит от района.

Кхм...Я думаю,тут не права как сама девочка и ее папа,так и одноклассники с педагогами.
Ситуацию знаю не понаслышке-меня класса до 7 травили.
Так же как и ОЛя перешла в ту школу во 2 классе,детишки меня не приняли(сейчас понимаю,что виновата была сама).
Издевались очень жестоко-полный игнор всего класса это было самое мягкое,потом классе в 4 к нам перешел местный кошмар.Вот тут-то и началось самое худшее-бил он меня постоянно.До 6 класса включительно.
Родители не раз ходили разбираться,толку было чуть.
в 7-8 классе началось затишье-я никого не трогала,меня никто не трогал...почти...
Потом пообщалась с хорошими людьми,поумнела,поняла свои ошибки...и ушла в 9 класс в другую школу
отношения сейчас с тем коллективом прекрасные.А с главным хулиганом и обидчиком сейчас встречаемся...
Так что у девочки Оли все впереди,самое лучшее,что она сейчас может сделать,это передти в другую школу и начать все с нового листа.

Согласна с предыдущим высказыванием.Подобные ситуации возникают и в "хороших" школах в центре города-травля одноклассниками и полное игнорирование ситуации администрацией школы и учителями(из,к сожалению,личного опыта со своим ребенком)

Перевод в другую школу - выход!! Очень часто в таких конфликтах виноваты именно директор и сами педагоги!! За ТАКОЕ надо их всех деквалфицировать!!

"За ТАКОЕ надо их всех деквалфицировать!!"
А учить кто будет? Я прям гляжу у нас очередь в учителя с нищенской зарплатой.

У меня сын перешел в школу на Затулинке во 2й класс. Дрался день через день, хотя и был малявкой. Ни разу мне не пожаловался. Узнала об этом недавно. С кем он чаще дрался, с тем сейчас дружит, причем дружат серьёзно хоть и прошло много лет.

Алла, драки между мальчишками это одно, а травля всем классом одного человека - совсем другое. Мальчишки дрались между собой всегда, это можно считать даже игровыми отношениями, тем более чаще всего это один на один. А когда несколько амбалов бьют девчонку либо слабого мальчишку, это противно и это уже социальное отклонение.

Ой, ну только не надо про "затулинские кошмары". Сами-то были хоть раз или как обычно? НОрмальный себе район не хуже других. Приходилось по нему ходить и днем и ночью, и вдоль (по Петухова) и поперек (по Зорге).

Слава богу, все живы и здоровы(ссадина пройдет, заработал). Слава богу, что не обсуждаем этот случай после более трагических событий. А где предел детской жестокости и терпению унижаемых детей. Позор учителям и директору.

безусловно, виновата сама девочка. Травят не умеющих вести себя в коллективе.

Айседора1 голову лечите, это ребенок, откуда ей знать как себя вести в коллективе, если ее с первых дней обижать начали она растерялась и все...

Айседора1
т.е. травят тех, кто по поведению отличается от большинства, непонятно только при чем тут виновата, она такая какая есть. И ведет себя каждый так, как считает нужным и как позволяет воспитание и это нормально, если не создает проблем другим. А травят в разный период в какой-то степени всех, только сильных долго травить не получается)) А для девочки выход возможен в посещении какой-то силовой секции, где научится и морально и физически противостоять конфликтам.

Меня травили, за то что у меня был заклеен повязкой один глаз, зрение лечили. Может я не так себя вела, надо было снять повязку и остаться на всю жизнь слепой???Обижали мальчишки - второгодники на 2 головы меня выше. Хорошо, что у меня есть старший брат, а у него кулак большой.

Айседора1 участник
28.01.2012 10:38
"безусловно, виновата сама девочка. Травят не умеющих вести себя в коллективе."
Что значит не умеющих себя вести? Она что беспределила или избивала кого то? То что она ни скем вна контакт не шла поводy над ней издеваться? Если бы я узнал что мой сын травит не дай бог кого то -ему бы однозначно не поздоровилось. Запомнил бы на свю жизнь.

Айседора1
С вами категорично не согласна. Девочка просто попала в такой коллектив.Сильные и уверенные в себе дети, не имеющие комплексов, и любимые своими родителями травить никогда не будут.

думаю, что проблема в том, что отец не смог объяснить своему ребенку, как нужно правильно себя вести в таком случае. Девочке нужно было дат отпор обидчикам, в следующий раз ее бы даже пальцем не тронули, побоялись получить сдачи. И тут не важно, победишь ты в драке или нет. Получают оба участника все равно.
Ну а в первую очередь - вина учителей, если они все видели, но ничего не сделали.

Девочки - на то и девочки, чтобы не драться. Да и представьте, какой отпор может дать девочка (особенно маленькая и хрупкая) ДВУМ пацанам!

421 гость
ага девочке дать отпор группе!!!! безумных мальчишек...ха-ха-ха...

Айседора, вы начитались дешевой литературы по псевдо-психологии... дети травят новеньких (просто потому, что новенький) и особенно если классрук подал "новенького" а-ля "эта девочка теперь будет учиться с вами" (и данному классруку до нее не больше дела, чем до остальных). Еще дети травят тех, кому в чем-либо завидуют, у кого родители умнее или богаче (но слабее в физическом плане). Хамовитые дети травят всех: от одноклассников до учителей и прохожих на улице (тупо потому, что матом им ответит далеко не каждый, а другого языка такой хам просто не знает).

У меня в классе травили девочку-татарку, за то что она нерусская. Айседора, ваши предложения в данной ситуации?

наивный Вы - скорее всего у них и отцов-то нет, да и мамы этими мальчишками не сильно занимаются ...

Да прав , если посмотрите фильм "Москва слезам не верит"

Тогда прийти с мамой и пусть мама с нее спросит,а там как пойдет.

2 ТТИ
что-то не помню в фильме сцены избиения 5-ти классников.

суть в том,что в фильме герой А.Баталова, пошёл и щёлкнул непосредственно обидчикам, а не занялся поисками их родителей и т.д.

2 помогаю вспомнить:
суть в том, что тем обидчикам лет по 17-18 как минимум, а это уже возраст не-детский...

Астана: Считаю, возраст тут абсолютно не важен, такому поведению в любом возрасте нет оправдания!

Скорее родители этих мальчиков асоциальны и с них мало чего добъёшься

Один раз мой папа разобрался с отцами обидчиков, так его потом целая компания их родственников била...

А почему родители не обратились к инспектору ИДН? Чего ждали?

Одна наша учительница называла нас "тупыми" и говорила "дети, как вы меня достали, заткнитесь, пожалуйста, хоть на 5 минут" - но так она говорила, что никому обидно не было. А другая вполне себе приличными словами заставляла стоять в углу - вот это было мерзко и многие её ненавидели, а у некоторых завязывались комплексы, которые бы и развились, если бы она не уволилась.

каждый народ достоин своего правителя))

Полностью согласен, начинать нужно с себя, потом воспитывать своих детей. Научитесь сами и научите своих детей "просто любить" ближних своих, уважать и слушать старших, иначе когда вы со старитесь, а они вырастут, то то что они делали в школе, это они будут делать и с вами (стариками) подумайте над этим. Ну а школа, учителя и директор безусловно виноваты.

Отсюда вывод, что отец изначально бить никого не собирался, раз в школу пришел. Возможно, хотел поговорить с обидчиками, а ударил стихийно, в ответ на хамство. Хотел бы кого избить, сделал бы это на улице.

Рыба гниёт с головы. Никто народ не окультуривает!

посмотрели фильм "Чучело"- таким образом закрепили, что есть синие чулки, психология советского социализма: обьединиться против кого то.., нет что б устроить нормальный разговор с спросить у всех при всех, глядя в глаза.
а директора на педсовете разобрать, и проверить в компетенции
В наших школах до сих пор совдеповское воспитание... кого они там растят? на Затулинке особенно, окраины не отличаются хорошими манерами. Достаточно просто глянуть на внешний вид школ... решетки на окнах...жуть!
..

Анна 22222, Вам сколько лет, что Вы с серьезным видом пишите весь этот бред?! При чем здесь советский социализм? СССР уже 20 лет как нет, а все туда же - во всем виноват проклятый совок. Вам вообще понятие детской агрессивности знакомо? Оно интернационально и аполитично, дети агрессивны и травят более слабых или непохожих везде - хоть в США, хоть в Швеции, хоть в СССР, хоть в Анголе. Задача учителей - пресекать эти звериные инстинкты, в проклятом совке учителя хотя бы пытались это делать, а в демократических США до недавнего времени разделение на лидеров и лузеров негласно поощрялось.

Читаю и волосы на голове стоят, в школе травят ребенка, а директор считает, что все решено. Да позорище это для нее и полная несостоятельность в педагогической деятельности.

2 Анна 22222
простите, а вы где видели решетки на окнах? в спортзале видимо...
можно подумать в центре таких проблем нет? дети друг друга не обижают, мобильники не отжимают, деньги не трясут?

В моей школе такого не было. Никогда новичков не травили, наоборот, старались помочь им освоиться. И уж тем более мальчики никогда девочек не то что не толкали, - пальцем не трогали.

Глупость написали. Я сама дважды меняла школу, ребенок мой менял школу. Никакой травли и в помине не было. Все зависит от неформальных лидеров класса - насколько они конструктивно или деструктивно настроены.

Все зависит от педагогов. Дети в школе все время в коллективе, родителей рядом нет, но есть педогоги, которые при желании и умении могут предотвратить подобные ситуации.
Вот сами-то поняли, что написали? Интересно посмотреть как Ваша дочь, чтобы завоевать авторитет, мальчику в морду даст. Не смешно самому-то?
Лидеров в школах сейчас нет, сейчас основная часть детей живет по принципу "я никуда не лезу, меня никто не трогает", т.е. сами по себе. А кто им привил это безразличие? Правильно, родители и педагоги!!!

Очень даже может девочка дать мальчику в морду. А в подобных случаях при полном попустительстве педагогов - это просто необходимо. Знаю, о чем говорю - сама в 11 лет при попытках поиздеваться разбила мальчикам по очереди два носа и поставила один фингал под глаз. Попытки полностью прекратились, как рукой сняло. Здесь не сила нужна, а только смелость.

доча в 5 классе пришла в новую школу - какая травля ???
травили там правда девочку одну , но учителя бились бились за неё и перевели в итоге в паралельный класс - там стало попроще ...

если травят ребёнка - в этом есть и его вина

2 юльчя участник
Але! вы где?? вы кто??
так можно дойти до того, что все жертвы виноваты в том, что они подверглись насилию со стороны преступников. А преступники все ангелочки с нимбами, их несчастных жертвы провоцируют на преступления!

В целом вы всё правильно пишите. Только в основе Жестокости и безнаказанности -семья. (в данном случае родители этих мальчищек)

Жестокость и безнаказанность выращенная в школах потом придет во взрослую жизнь, если ее во время не остановить.
Подписываюсь под каждым словом, против лома нет према...........Вина учителей 100%!

Вот это правильно, если вовремя не остановить, то в старших классах уже не остановить, а дети они только силу и понимают(не имею ввиду физическую). Объяснить, что-то им по хорошему, не представляется возможным. Тем кому можно объяснить и объяснять ничего не нужно, они подобными вещами не занимаются.

согласен категорически!

Это когда в Оби такой случай был? Самое интересное, когда в Оби что-либо происходит, все СМИ скромно умалчивают... Даже громкий случай, когда детишки местных "шишек" до смерти измордовали женщину на территории 26 школы - и то нигде это не упоминался...

Поддерживаю, разговоры ощутимой пользы не приносят. Редко-редко попадается действительно хороший педагог - и как человек,и как профессионал. Тогда возможна польза, да и то, в одиночку этому педагогу не справится...

должны быть не просто разговоры с учителями - должна быть рабора учителя по искоренению конфликта

А теперь поставь себя на место родителей мальчика! И задумайся, на сколько правильно это!!!

Родители, воспитывая хулигана, должны были знать к чему это приведет.

а теперь поставьте себя на место родителей Оли и задумайтесь насколько это правильно. Если родители не смогли воспитать своих сыновей, то нечего теперь крайних искать.

Жэка, родителям мальчика воспитывать лучше надо было, а не сейчас крыльями хлопать. Ну получил мальчик синяк под глазом, зато умнее будет.

Если родители не внушили своим сыновьям, что на всякую дурную силу найдется сила бОльшая - рано или поздно им внушит это кто-нибудь другой. В том числе и организованная преступность, и карательные органы.

девочка может быть и сильнее
я сужу пор себе , в школе если бы в драке с мальчиком ему бы не поздоровилось ..

не надо вешать ярлыков - ребёнок хулиган ... он совершает хулиганские поступки , и бывает эти поступки реакцию на другое не менее не правильное поведение

за что гнобили девочку ???

Да и самих подростков можно бы привлечь. Чай не трехлетние карапузы, ведают, что творят.

Вот-вот, Ля-Ля, вы совершенно правы! Почему это только папу у которого не выдержали нервы привлекают, а родителей, которые малолетних преступников воспитывают - не трогают!

как зачем? напоказ)

если за каждую мелочь увольнять директора, - работать не кому будет. Если вы такой умный - идите директором работать. В школах 178 и 111 директора нет. Или только на словах такой умный советчик, а как до дела - в кусты?

Айседора1
А вы не волнуйтесь свято место пусто не бывает. И на должность директора и на должность учителя найдутся люди. А тех, кто не справляется со своими обязанностями гнать в шею.

Айседора1, а избиение ребенка за просто так - это мелочь, по-вашему? А если бы вашего ребенка избили, а администрация школы, как впоследствии оказалось, знала? Ну что, ну и ладно. Это же мелочь, правда?

Айседора, а нет давайте травлю допускать лишь бы все при местах остались. Вы в своем уме? Речь идет о ребенке, а не о кресле!

Айседора1 участник
Увольнение такого директора -не потеря совсем. Так что не велика беда.

Айседора1.Это как так нет директоров? Куча желающих, но не все умеют выполнять работу так, как положено. И учителя найдутся, не беспокойтесь

в разной форме травят во всех школах, предлагаете уволить всех учителей и директоров, а школы закрыть?

Айседора1, если человек не справляется со своими основными обязанностями - он подлежит увольнению. Мелочь - это травля ребенка несколько лет? Ну знаете ли! А не мелочь, по вашему, это что? Убийство?

Для Вас это мелочь-травля ребенка? Ну конечно, это же не Вашего ребенка касается, коснись подобное Вас самих проблема сразу бы перешла в другую плоскость. Уволить на хрен такого директора, так относящегося к воспитанию детей. Неужели нельзя найти управу на таких детей? Да можно конечно, уверен, не спуская на тормозах подобные случаи, такие педагоги расписываются под собственной несостоятельностью занимать руководящие кресла.

"Ювентус" - это организация, проталкивающая ювенальную юстицию. Они Вам и не такое пораскажут.

Интересно, а что бы вы написали, если бы вашего ребенка здоровый мужик в охраняемой школе отлупил?

Яб своему ребенку вломил за это... нельзя девочек обижать...

а что бы вы написали, если бы Оля была ввашей дочерью? а чей-то сын ее лбом на арматуру?

Virakun гость
Если бы мужик 11 леьтнего пацана реально лупил, то я думаю у того пацана голова бы отлетела. А так скорей всего пару пощечичн дал для профилактики.

Virakun, я бы своему сыночке сказала, что это реальные последствия ЕГО действий. И ни на какое осведетельствование медицинское его не потащила.

папа сорвал злобу на чёжом ребёнке ..
раньше надо было думоть коглда у девочки нескладывались отношения с однокласниками

И ничего он не срывал злобу. Правильно говорит Андрей1979 - не контролировал бы себя папаша -не пришлось бы сынка освидетельствовать.Все бы в больнице написали. А если бы у меня был сын кооры бы девчонку лбом на арматуру сознательно - для меня это позор бы был

Согласна с Вами.При аналогичной ситуации пыталась поговорить с родителями.Куда там.Свой ребёнок ангел, даже если бьёт девочку ногами.Папу от "разговора" удержали.Обратились в милицию.Помогла инспектор по делам несовершеннолетних.Мамаша обидчика пришла с адвокатом на беседу и всё поняла!!!!!!!!!

А я с толпой дрался бывало (один на один боялись, все-таки боксом с 8 лет занимался)... когда одному на ноге палец обломком кирпича сломал - он к ментам жаловатся побежал, на учет чуть не поставили, как малолетнего правонарушителя... его родители отговаривались - типа они просто играли... я никогда не жаловался... эх, школьные годы - ностальгия...))))))))))))

Это всё хорошо, но здесь-то речь о ДЕВОЧКЕ! А обидчики- пацаны...

Я хотел сказать, что не всегда самосуд уместен. Ведь мои обидчики пытались сделать виноватым меня. То есть не смогли сами меня избить, так своих родителей пытались просить об этом. И таких случаев, когда обидчик пытается переложить вину на невиновного было очень много в школе. А вообще никому не дано бить другого. Это просто непозволительно.

Больше всего на учителях вины - им говоришь, предупреждаешь, чтобы придержали 2-3 заводил, с которых третирование начинается, учителя головой только кивают и ничего не делают.
А что, на Ваш взгляд, они МОГУТ сделать? Ну скажите, какие меры учитель должен принять к "заводилам"? Крику до небес, учителя во всем виноваты, но что-то ни один комментатор не написал, что конкретно должен сделать учитель. Побеседовать? Слова директора о проведенной беседе вызвали только насмешку. Какие меры учитель может принять к "заводилам"?

только ему бы ответили- нет состава преступления...

Рана на голове у девочки, чем не состав преступления ? И вообще после того случая с прутьями не обязательно было искть состав или реально дело открывать, достаточно иногда просто прийти к родителям пацанов этих с ментом и поговорить/образумить/припугнуть.

2 лёлик я
да конечно. Пришла дочь со ссадиной на лбу - в больницу, снимаем побои, потом в отделение - пишем заявление. А дальше- пуст органы разбираются. Пару раз директора потрясут - так думать сразу научится.

главная несправедливость ситуации - теперь обвинять и судить будут отца девочки. Потому что он заявление не пошёл писать. А на него написали(

ситуация вполне справедлива ... папа ударил ребёнка - будет отвечать ...

у меня сын не ангел , но любой конфликт можно решить без мордобоя - если не затягивать и разбирать ситуации со всеми участниками по горячим следам

2 юльчя участник
А почему этот конфликт в течение 3 лет никто не решил, ни учителя, ни родители? А если головой подумать?

Кому как повезет с классухой, к сожалению. Особенно, если ребёнок учится в средней общеобразовательной. Гимназии - не панацея от подобных случаев, но все же чуть выше шанс, что преподавательский состав на порядок выше среднего.

если ребенка травят из-за ожирения, то это для его же пользы. Родители не могут понять, что ожирение - это плохо, самоустранились от решения проблемы ребенка, так хоть одноклассники объяснят.

2 Айседора1 - бред какой-то. Вам сколько лет-то? А прикинуть слабо, что лишний вес, малоподвижность бывают, например, вследствие болезни, и одной зарядкой это не решить? Вот как раз такие и готовы травить полных, хромых, слабовидящих, больных ДЦП. А что? пусть лечатся, развиваются, нефиг тут среди здоровых хромать.

Да, особенно когда ожирение- следствие болезни. Или ребенку на грудь табличку повесить- ожирение из-за проблем с сердцем?

Айседора1 участник
ожирение бывает и не только от того, что много ест и по другим серьезным причинам со здоровье...и родители лечат... за один день болезнь не излечить... так давайте теперь детей учить как травить одноклассников послабее... вы уже который раз бред пишите...

>>если ребенка травят из-за ожирения, то это для его же пользы<<

И как травля повлияет на ожирение? Ну если только голодовку устроить на неделю. Только ведь классные отморозки, увидев, что объект их травли похудел, не успокоятся. Скажут какую-нибудь гадость типа "наш жиртрес тощий стал, наверно глисты завелись". То есть, надо не худеть, а качаться. Жир плюс мышцы равно борец сумо ) На которого мало кто будет нарываться.

Айскдора1, Вы наверное педагог по образованию

Ахахаха, за глупость и утрату доверия ))

А Вы смотрели сегодня "Интердевочку" по телевизору? К чему это я? А вот к чему. В раздевалке была группа пацанов, в которой есть и этот подонок, который показывает свою силу и превосходство толкая девочек на прутья. Так вот в фильме один рыжий подонок Козлов доставал учительницу-мать "Интердевочки". Мать обращалась с жалобой на него к директору, но безрезультатно. Отсутствие результата-это безнаказанность, которую чувствует подонок, понимает, что все сойдет с рук и продолжает дальше. Так вот "Интердевочка" пришла поговорить с этим КОЗЛОМ, но он тоже был в кругу других пацанов. В данной ситуации вот такие ПОДОНКИ не прислушиваются к тому, что говорят, а начинают выпендриваться и показывать свою крутизну перед толпой, типа, "А мне глубоко фиолетово, что ты там прамямлил, ибо а что ты мне сделаешь-то?Ха-ха-ха!!!" Так вот интересно какие были бы после этого Ваши дальнейшие действия? Если на этом закончить разговор, то результат будет еще хуже. Дочь загнобят еще и за то, что отец ее слабак! Так что же лучше? Показать силу или сдержаться и уйти?

Да, можно было просто потрясти за грудки, пощечин надавать

korsarych
я согласна, даже если отца привлекут, то дочь в душе будет благодарна за то что он даже такой ценой смог отстоять ее, что она не безразлична отцу. Потому как многие родители сейчас ограничились бы простой беседой, которой хватило бы на 2 дня, а потом все началось бы с удвоенной силой за то, что наябедничала. Он объяснил мальчикам что так делать нельзя единственным понятным им языком насилия.

а в прошлой новости на эту тему писали что досталось в итоге не тому пацану который обижал ..

2 юльчя участник
Наказания без вины не бывает. Если ему попало, это значит, что он мог заступиться за Олю, но он этого не сделал.

У того хулигана что после мед осмотра было зарегистрировано? Перелом? сотрясение? Нет, ушиб мягких тканей. Так что не думаю, что мужчина со всей силы бил. Как раз потряс немного. Еще бы ремнем не помешало бы, по тем самым мягким тканям...

зачастую это делается исподтишка, только учитель отвернется, выйдет, на переменах, а на уроках все сидят тихо, все прилежные ученики и очень сложно поймать кого-то за руку. Хотя в данной ситуации учителю проще было не замечать травли(

у дочери в классе тоже травили девочку ... в первый год (5 класс) моя с ней даже дружила, но потом посмотрев на то как она себя ведёт перебралась в стан травильщиков ..

учителя пытались разрулить ситуацию , но .. перевели в конце 7 класса в паралельный

>>Мне кажется, папе должны выписать серьезный штраф, чтобы больше не было желания применять силу<<

А родителям юного "пахана" не должны выписать штраф для компенсации морального ущерба, нанесенного девочке?

Сейчас дети наглые и борзые стали в основном, потому что знают, что несовершеннолетних к уголовной ответственности не привлекут, вот и творят черте что. И полицией их не испугаешь: онм говорят, а что полиция может мне сделать? мне еще нет 14 лет. Вот и весь разговор. Отец поступил,как поступил - под воздействием эмоций. Многие бы так сделали. А привлекать к ответственности нужно не только его, а прежде всего обидчиков, их родителей и педагогов прежде всего. Раньше педагоги тоже копейки получали, но почему то времени хватало на воспитательную работу. По бумажкам они типа все ее проводят, за что, кстати, получают денежку, потому что это входит в их прямые обязанности. Педагоги должны создать багоприятную обстановку в классе и помогать детям решать конфликтные ситуации. Директора однозначно надо увольнять- не справляется со своими прямыми обязанностями.

Это- уже 5-й класс! Ребёнка гнобили больше 3 лет!!! Папе нужно было раньше бить тревогу, тогда может и без мордобития обошлось бы. В этом- его единственная ошибка.

Ребята ошибка в нашей образовательной системе

папе надо было раньше убирать дочь из этого класса ..

Смотря насколько старше-бывало и старшим доставалось мама-негорюй! ;)

Жэка, очную ставку должны устраивать педагоги, это должна быть их инициатива! До того, как её бросили на прутья, девочка могла и не жаловаться отцу на такое отношение, а учителя знали и бездействовали!
А отец поступил как мужчина, пусть пацанва с детства знает, что на всякую силу найдется другая сила, и что обижать девочек нельзя! С родителями мальчиков тоже нужно провести беседы.

Полностью согласна. Поведение маленького негодяя отвратительно, но, в конце концов, нужно учитывать достаточно юный возраст "преступника", он действительно РЕБЕНОК! Поэтому, поступок отца девочки все же является не правомерным. Но откровенно, от всей души желаю, чтобы уголовная ответственность коснулась его незначительно - штрафом или условным наказанием, а то и вовсе - оправдательным приговором.

Жэка,к слову о родительских собраниях. За первое полугодие в одну из школ Калининского района на родительские собрания в 8-10 кл. приходили по 3 человека. Вот вам и заинтересованность родителей в учебных (и не только) делах детей. Друзья, все прогнило. Не отдавайте учиться воих детей в обычные общеобразовательные школы. Там всем плевать на ваших детей

У нас в школе собрания проходят по принципу-по сколько сдавать будем? Какием там разборы конфликтов, Вы о чем?

Жэка: Если всё так, как описано в статье, то отец абсолютно прав, наоборот, мало дал! Считаю в таком случае его действия должны квалифицироваться как случай расширенной самообороны (или как называется когда защищаешь близкого)! При этом, считаю, что возраст обидчика не имеет абсолютно никакого значения - его поведению нет оправданий!

Согласна с Вами полностью!Учителя стали бездушными!

Да как же их накажут? Максимум - уволят, да и едва ли, что по статье. Отмажутся.

Сейчас учителя нередко ещё и сами погнобить ребёнка норовят.

Папа гость
Скорей всего и в этой ситуации не обошлось без учителей!

То, что Мильшина- далеко не самый подходящий человек на директорство школы было понятно сразу же. Я тогда училась в выпускных классах, когда её "поставили". Она вела себя весьма высокомерно и сразу же уткнулась в администрирование, не трудясь вообще замечать, что в школе есть ученики. Мы -старшеклассники тогда между собой пришли к выводу, что нам прислали вместо НАСТОЯЩЕГО бывшего директора обычную карьеристку. Своего сына я уже в эту школу не отдала,т.к. не ждала от такого руководства ничего хорошего.

Вы подумайте что это 5 класс! они только вышли из началки
и их взял новый класный руководитель она детей еще толком то и не знает да и в этой школе работает с 1 сентября...
А в началке учитель с ними работала 4 года...
увольнять можно всех скопом только проблему увольненями не решить..увы...

гостья гость
Учителя должны учить? Отлично. Чего же психологов и полицию не подключили? Скандала не хотели? Воти получичли за свой непрофессионализм.

Учителя учат в ВУЗе, а в школе еще должны и воспитывать. Если учитель не имеет авторитета в классе, он не должен в школе работать. Не может сам справиться, пусть делает, как Андрей1979 советует.

А чему должны учить учителя? Кто должен выйти из школы: робот со знаниями(бездушное существо) или полноценный член общества?

Вы наверное издеваетесь? Кому нужны эти знания если человек не знает,что хорошо что плохо? А Вы вспомните,что из школьных знаний Вам пригодилось.

Гостья, педагогика - это не только наука об обучении, но и о ВОСПИТАНИИ детей.Посмотрите хотя бы в Википедии. В пединститутах, помимо прочего, преподают детскую психологию и обучают способам и методам эффективного взаимодействия с детьми и их родителями. Напомните своей маме о том, чему ее учили в пединституте.

таЕЖник, Вы это Фурсенко и Медведеву расскажите. У нас Министерство Образования РФ за воспитание теперь не отвечает. За воспитание и его результаты у нас теперь официально из госструктур отвечает ПОЛИЦИЯ. Правда, учителей и воспитателей в полиции тоже не предусмотрено))).

поддерживаю гостью. не надо на учителей перекладывать ответственность за воспитание детей, это зона ответственносто родителей, которым чаще всего очень некогда, они работают!
если ребенку дома все позволено, ародители защищают его от любых замечаний, "ах он у нас хороший, его спровоцировали!", учителя изменить ситуацию не могут. дети - лицо родителей.

А детей для кого заводят? Для учителей, для воспитателей детских садов. Уважаемые родители, Вы и только Вы ОБЯЗАНЫ воспитывать своих детей, а не только одевать и кормить. А то большинство "сдали детей в школу/садик и все воспитывайте, а мы работаем..." А в школе "дуру гоняют и гнобят ваших золотых деток". Еще Иван Андреевич Крылов говорил:" Не ча на зерколо пенять, если рожа крива..."

я считаю, что такие ситуации должен разруливать классный руководитель, а у директора и без этого дел выше крыши.

учителя должны отслеживать ситуации в классе и при необходимости подключать родителей и инспекторов пдн к их разрешению ..

если учителя захотят могут и выжить неугодного из класса .. у меня так сына из второго класса выжили - всем педсоставом ...

Господа учителя, которые тут пишут. Такое ощущение, что это обычные тролли! Неужели вы полагаете, что воспитание зависит только от родителей и если ребенок делает что-то правоправное в школе, то это вина только родителей? А вам не кажется, что и вы и родители должны действовать в одной команде, не перекладывая ответственность друг на друга? Нужно тут же сообщать родителям ребенка, который ведет себя неправильно и самим тут же пресекать неправильное поведение! Однажды закрыв глаза на плохой поступок ребенка вы сами себя подставляете, дети очень тонко чувствуют кем и как можно манипулировать. Отсюда и берутся издевательства над учителями во время уроков.

2 юльчя участник
А почему вы не заступились за своего сына?

Давайте не будем обсуждать кто за какие деньги работает. Те, кто работает в школе пришлю туда добровольно, зная какая зарплата будет им выплачиваться и какие обязанности они должны выполнять. По вашим рассуждениям получается, что в школьные учителя идут садисты и за недоплаченную им зарплату они получают удовольствие издеваясь над детьми, или лентяи, которым где бы не работать лишь бы не работать, пусть и ЗП маленькая.
Учителя и в СССР получали очень небольшую зарплату и были всякие. Я вспоминаю школу, где училась, это были 70-е годы, и очень не хотела бы, что бы мои дети и внуки учились в школе с такими педагогами. Некоторым людям просто противопоказано быть учителем или врачом, никакие оправдания к ним не применимы!

Virakun гость
Отлично. Не должны вкладывать душу. Достаточно было нормально отреагировать на ситуацию. Хотя бы как то вмешаться. Не захотели? Мало платят? Значит заслужили увольнения.

Они пришли УЧИТЬ детей знаниям,добру, отношениям....а молча поддерживали травлю девочки и им оправдание, что получают мало??????? БРЕД полный! Учитель заранее знает про зарплату, и именно идет отдавать свою душу, выкладываться, а иначе в технички дорога(хотя тоже спорный вопрос)!

Во как! Зарплата оказывается не причем, а подумать чуть-чуть не получается, КТО идет на эти деньги ВАШИХ детей обучать и воспитывать. Если оплата труда была бы хоть 30000 р., может и конкурс можно было проводить и качество обучения повысилось бы и дети были под присмотром, не согласны? Гаишникам подняли до 42 000 з/п не возражали ведь, а учителя только должны всем и детям и их родителям. С таким отношением и "логикой" ("знали куда шли!", "учитель должен не за зарплату а по призванию!" и т. п.) скоро будут гастарбайтеры ваших детей обучать. Хотя нет, это же такая ответственность, а они не дураки, метлой мести и на кассе сидеть куда подоходнее будет.

2 Virakun гость
Никто не говорил, что учитель должен работать за бесплатно. Вы писали, что реформы разрушили систему образования и она виновата в том, что наших детей учит кто попало, на что вам ответили, что ..читайте мой пост выше. Непрофессионалы в школе были всегда!!! Причем в СССР их нельзя было попросить со школы на выход, потому что закон их защищал. В школах были целые учительские мафии. В частности в той школе, где училась я. Я сделала все, что бы мои дети учились в другой школе!
Оплата учителям должна быть достойная, никто не против этого. А с другой стороны если зарплата будет большая, то в специальность пойдет гораздо больше людей, совершенно непригодных и даже вредных. Тут должна быть очень хорошо продуманная система мотивации.

Я считаю, что при наборе в пед.институт не мешало бы психологические тесты (или что-то подобное) проводить на то, может ли человек быть учителем или нет.

как уже достали комментаторы, которые жалуются на зп... если ты нормальный человек, то должен выполнять НОРМАЛЬНО и ОТВЕТСТВЕННО ту работу на которую САМ ПОШЕЛ и ВЫУЧИЛСЯ. Если не нравится зп - нафига делать работу фигова и безответствено??? найди другую работу, пошевели мозгами, оторви со стула заднее место и сделай что-нибудь для мира полезное. А не так, что, вот платят мало, поэтому я свинья....

Кто за 15 тыс. рублей не хочет видеть , что в его классе, практически на его глазах издеваются над ребенком, тот и за другую сумму не увидит, ведь дело не в этом. Причем здесь зарплата? Т.е. по вашему помогать "ближнему своему" нужно только за деньги, вы сами то поняли что сказали? Гнать поганою метлой таких директоров и учителей, их близко нельзя к детям подпускать.

Какие 15 тыс.? В месяц за ребёнка я получаю 40 руб. и отрабатываю эти деньги на 100%!

Если эти родители хотели , чтоб их дети ЛЮДЬМИ выросли, эта история имела бы не такое развитие.Думаю отец этой девочки не раз разговоры говорил и с детьми и с родителями и с педагогами. Реакции не было.

Да наверно родители пацана гордятся своим отпрыском: как же, растет "настоящий мужик", с малых лет уже умеет гнобить слабых, "берет от жизни всё" - не иначе, большим начальником станет.

девочка сама виновата тоже .. зачем было 3 года терпеть издевательства .. конфликт надо было разруливать раньше - зачем было терпеть

в 90-х на Затулинке гнобили не неформалов, а тех, кто постоять не мог за себя. Трясли деньги, снимали куртки, но не конкретно с "неформалов", которых, к слову на Затулинке то было раз-два и обчелся.

Злой зарегистрировался -ну и как ты себя теперь чувствуешь? Тебе это до сих пор наводит на хорошие воспоминания или пересмотрел свое отношение к тем событиям? Растить каким ребенка будешь?

так надо было решать тогда - в тот же день ... и решать правовыми путями , а не мордобоем с детьми

а ещё лучше решать надо было в 3 классе когда понятно стало что девочка в коллектив невписалась

Вы что вообще такое пишете? Какое гетто? Сами на Затулинке давно были?!

А в чем он не прав? И он не конкретно про затулинку, а про обычные школы. Я в Калиниском районе с таким же точно сталкивалась, все правильно говорит

Да уж, надо было. чтобы получив пенделя, мать этой девочки написала заявление в милицию. Вот тогда вы бы с вашим сыном эту девочку десятой дорогой обходили. Сына воспитывать лучше надо, чтобы на него родительницы не накидывались!

мой сын врезапп без разговора другрмк мальчику за то что тот сбросил с мого очки. Кто кого тут плохо воспитал? Как говорится-не хамите незнакомцу он может оказаться волшебником.

Вы о чем? Научите сына общаться с нападающими девочками, моего брата научили родители, что девочек трогать не стоит в любом случае, отходишь и все, а с мальчиками, как положено по-мужски. Смотрите, он подрастет, Вам пенделя отвешивать начнет. Потом такие удивляются, что парни в автобусе все места занимают и т.д. Сами таких воспитываете!

у нас в классе была ситуация, когда девочка сама задиралась, особенно "любила " моего сына. Могла подойти и на ушко обозвать его матерными словами. Когда он попытался ей за это поддать, ему попало от учителя. И это было не раз и не два, пока учитель не сделал запись в дневнике, что мой сын пнул девочку. А если бы сразу написала, то проблему решили бы сразу и тут же. Пришлось разбираться с этой ситуацией самой. Поговорила с сыном, потом с мамой девочки. Ситуацию разрешили. Через год они ушли в другую школу.
В класс часто приходят новенькие и мальчики и девочки, классному руководителю удалось создать такое настроение в коллективе класса, что дети с радостью принимают всех новеньких.

"А дети живут в 2012 году..." - В ожидании конца света ))))

Такие всегда потом в госорганы лезут, пацаны зачастую в опера.

Еще бы и сажали со всей своей пролетарской ненавистью потом, а то и на месте судьи остаются с кучей комплесов

половине родителей этих детей платят меньше, чем учителям, но они же делают свою работу.

Да нет, ребята! Просто в учителя пришло поколение из 90-х - вот и все! А вы что хотели? откуда им взяться честным, порядочным и бескорыстным? С какой планеты прилететь? Нет уж - какое общество - такой и учитель, врач. чиновник и т.д.

Раньше воздух был Чище,девушки красивее, и вообще, время идет а мы стареем а не молодеем. Зачем приукрашиватьподернутое розовой дымкой прекрасное прошлое? оно было прекрасно потму, что мы были молоды.

Вам не кажется, что такое решение проблемы - это перебор? Имхо, женщина и кикбоксинг не совместимы.

В кикбоксинге данов нет. Если вы вдруг не в курсе.

Интересно, как у нее кроме спорта дела?

а куда смотрел отец когда столько лет травили ребёнка - невписалась в колектив чего ожидали то

Давно пора за директора взяться!!!!В школе чуть ли не траву курили и нормально было...

Цветка, признайтесь честно, Вы бездетная?

2 qwert
я не могу в этом признаться, честно. У меня их двое и уже оба достаточно большие.

Только Вы не забывайте, что на боевых искусствах девочки себе всё отбивают. Одна знакомая после таких вот тренировок одного ребёнка родила кое-как, а больше никогда детей иметь не сможет.

А если девочка "ботаник"? Или по состоянию здоровья не может?

Не каждый человек способен научиться драться, также как не каждый, кто умеет драться - умеет выживать.

А если девочке по душе балет и живопись? Не стоит прогибаться под изменчивый мир...

А почему каратэ и тхэквондо? На улице эта гимнастика не поможет... отдавайте сразу на бокс, борьбу или тяжелую атлетику...)))))))))))))))))))))

Вы действительно считаете, что боевые искусства - это то, что необходимо девушке, женщине? Т.е. женщина, с фигурой, как у Шварцнеггера, с разбитым на тренировке носом и синяками под глазами под глазами - ваш идеал? Я бы такой свою дочь видеть не хотела...

Не могут же все девочки заниматься боевыми искусствами, жизнь разнообразна.

Я скажу так, в наше время девушка, должна за себя постоять и не важно ботаник она или же нет, да действительно уважительной причиной является проблемы здоровья, но ни я, ни вы об этом не знаете, знают только родители, и им решать как помочь девочке, а я предложила спорт как один из вариантов, и научить как правильно подать удар, или отбить его, и укрепить мышцы, ничего в этом нет такого...

У меня - сын. Он пацифист. Так бывает. Не ботан, а пацифист.
Всегда говорил, я не дерусь и лраться не буду никогда. И ни в какое карате идти не хотел. Что делать в таком случае?

2 Ди гость
Отдать в легкую атлетику, пусть бегать учится. В случае чего убежать сможет

Спорт еще и учит быть увереннее, и силой духа, теквандо, господа это не синяки под глазами и нос разбитый, а умение владеть своим телом, у моего мужа тренер молодая девушка, чемпионка мира по теквандо, я не думаю что она жалеет о том чем занимается...

Так ее уже переводили, она со второго класса в этом коллективе, написано.

2 не знаю: Ее же не из-за конфликта переводили. Может, они из другого города после 1 класса приехали, или из другого района города.

а почему нет никакой поддержки со стороны администрации школы? См. мой коммент ниже - у меня своя версия.

Все верно.Власть занимается укреплением своих кресел.Для этого поднимают з/п военным и полиции.А учителя и врачи...Им выгодно,чтобы народ был хилый,хворый и безграмотный.

Я помню, когда дочь училась в началке, наша учительница работала еще в 2-х школах! При этом, она приходила в школу вместе со мной, когда я дочь приводила (а то и позже), с работы приходила вместе со мной в 18-30. При этом я на одной работе отрабатывала, а она за это время - на трех! Выводы сами делайте. А педсоветы проводились в каникулы обычно, (как и походы в театр - 2 раза за 3 года) когда уроков нет вообще.

Повторяю: придя вместе с вами с 3-ей работы, она ещё должна подготовиться к урокам на завтра, проверить тетради, а это всё ой как трудоёмко. Я не верю, что есть школы, где педсоветы бывают так редко. Обычно они бывают чуть ли не каждую неделю, а вы о них просто и не должны знать, не являясь учительницей школы, где училась ваша дочь. Кроме того, только из-за презрительно малой оплаты труда учителя, ваша учительница была вынуждена так рисковать своим здоровьем.

тем не менее у дочери в начальной школе учителя находили время и силы разруливать все конфликты которые были в классе , если необходимо было подключали родителей ..
у нас род собрания длились по 3 часа ...

а не так как у некоторых работа для галочки

А ещё учителя работают таксистами, техничками, скорняками, наращивают ногти, стригут, шьют и ественно репетиторство! Не знали?

Секция "Восточных единоборств"-это не выход из ситуации. Не каждого можно нацучить драться, да и зачем? Зачем такие кардинальные меры?

Почему восточные? Это гимнастика, не более, тем более при обучении в РФ... на улицы каратэ, тхэквондо, ушу и прочее не помогут... поменьше фильмов смотрите...

korsarych
лишним не будет

Я только ЗА! Я бы был очень признателен, если бы сообщили, когда и где будут разбирательства. У меня бы нашлось время приехать туда и постараться высказаться в защиту отца девочки.

Я бы тоже высказался, если что, пишите на мэил, отец Оли поступил правильно, я бы поступил также!

Уважаемые представители НГС!!! Давайте вместе поможем отцу девочки!!! Узнайте для нас пожалуйста на каком этапе находится рассмотрение данного дела? Может мы все вместе напишем письмо или явимся на суд,чтобы поддержать человека и помочь. Ведь на его месте завтра может оказаться каждый из нас! Заранее спасибо.
С уважением, Анна.

А всем, кто не хочет, что бы здоровые мужики приходили и избивали Ваших детей, не разобравшись в ситуации, предлагаю написать коллективное письмо Уполномоченному по правам ребенка, что бы виновный был наказан по всей строгости и права детей были соблюдены.

С ситуацией конечно нужно разобраться до конца - это беспорно! Пускать дело на самотек нельзя ни в коем случае! Дети должны быть защищены от насилия как со стороны взрослых так и со стороны своих же ровесников. На первом месте всегда должно оставаться благополучие наших детей!

у нас была аналогичная ситуация с дочерью в 3 классе. НИ обращении к учителям, ни к родителям не помогли. Родители просто не шли на встречу. Учителя прятали голову в песок.
Научила свою дочь как реагировать на выпадки этих уродов. Тренировались целую четверть. Временно травля прекращалась, но потом она пришла домой с исколотой иглами спиной и заплеванными учебниками. Жалоба в письменном виде директору школы не помогла.
Пришлось вмешаться самой. При всем классе пришлось слегка оттянуть ухо главному обидчику и произнести пару угроз. После этого травля прекратилась. С дочерью так же проводила беседы, на тему её поведения.

2Николай
Чувствуется, что детей у вас нет и вы сугубо теоретеГ. Как координаты узнать? А если встречаться не хотят? А если там нет отца и есть только замотанная мать, которая справиться не может? Битой женщину охаживать будете?

2Ms.Grey: А какие меры вы приняли, интересно, поделитесь?

Полностью с вами согласна!
Что именно родители должны научить ребенка жить в коллективе(как влиться в новый)...

1.Мы(родители) на собрании написали заявление директору школы о необходимости принять меры. Так как она у нас та еще штучка, заявление отправили по почте, чтобы был зарегистрирован входящий документ.2.Привлекли инспекторов ИДН , каждый случай избиения, вымогательства денег и.т.д. был подкреплен заявлением.3.Был поставлен в известность директор спортшколы, где занимался этот мальчик.Конечно, это все заняло много времени, но мы своего добились. Даже его мамаша, которая до этого орала на нас, что мы все наговариваем на ее сыночка, прикусила язычок, услышав от майора милиции дальнейшие перспективы :еще одно заявление - и мальчик отправится в спецшколу, и прощай спорт, нормальная жизнь...Вот как-то так.

Во-первых, своего ребенка НАДО учить жить в коллективе.

Именно, что в коллективе, а не в банке с пауками. Если в классе такое творится, то это не коллектив, а подобие зоны. Или Вы своего ребенка учите всем "законам тюремного коллектива"?

>>Во-вторых, столько лет их ребенка обижают в этом классе, а они ничего не предпринимали<<

Ну так "коллектив" же учит, что "стучать" нехорошо, вот она, наверное, и молчала, пока дело не дошло до травмы.

А я не согласна. Нельзя винить только одну сторону, виноваты все три стороны в этой ситуации: родители девочки, что не научили своего ребенка общаться со сверсниками, родители мальчиков, что не объяснили, что драться с девочками последнее дело, и школа, потому что видя этот конфликт, не общались с родителями.

Пусть бы лучше посмотрели фильм "Класс".

про материальную компенсацию поподробнее и с сылкой на правовые акты

Если ребенка травят в классе, значит есть какая-то причина?! А у тех, кто травит? Кто виноват, кто плюет или кто мимо проходит.

Причина? Скорее всего ребенок застенчив и не может дать отпор. Он что виноват в этом? Может он просто настолько добр что не хочет бить, унижать других. Это РЕБЕНОК. И винить в том, что его бьют нельзя. Те кто травит скорее всего просто забавляются и повышают самооценку. Виноваты они и их родители, что плохо воспитали. А не бедный ребенок, которому и так достается.

Я вас умоляю,в чем тут неоднозначность?!..Неспособность дать отпор единственная причина для травли, так было и будет всегда.

К психологу нужно вести тех,кто травит.А эта девочка имеет право приходить в школу просто за знаниями и требовать вместе с родителями,чтобы от нее отстали.Жаль,что агрессивное большинство не осталось в советском прошлом,поэтому в наших классах по прежнему не могут учиться инвалиды и дети,не похожие на всех.Папа молодец.

Марина, Вы забавная)У меня был конфлик с одоклассницей, развился он в 7 классе. На собрание пришел психолог, в итоге, маме классная передала приглашение к психологу, мы пришли. Как сейчас помню круглые глаза этой женщины, оказывается проблемы были не у меня, а у моей одноклассницы))) У нее комплекс развился на фоне внимания ко мне мальчиковков.

видимо она просто невписалась в этот коллектив - надо было переводить ребёнка, а не бить чужого по лицу

Один из немногих трезвых комментариев. Выросло "общество потребителей", надо же, они услугу заказали, и извольте теперь все за них делать (в том числе воспитывать). А кто это будет делать? То то и оно.

А вы детей учителям рожали или себе?? вот и занимайтесь их воспитанием! Из дома лезет весь негатив, у учителя есть свои дети! Вы сами то пробовали с таким количеством поработать?? А то спихнут отпрысков и думают, что теперь им все обязаны!

Аксиния, разумеется, вопрос родительского воспитания, это важнейшая задача для любой семьи. И я ни в коем случае не считаю нужным перекладывать ответственность с родителей на плечи учителей. НО всему своё место и время, школа - это учреждение, которое обязано неукоснительно отвечать за соблюдение прав ребёнка, в том числе безопасность пребывания в своих стенах. ОДНА ИЗ ГЛАВНЫХ БЕД РОССИИ - неумение брать на себя ответственность. У любой деятельности есть свой, абсолютно конкретный круг задач и мера ответственности. НАСТАИВАЮ: ЛЮБЫЕ ПРОБЛЕМЫ С НЕСОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВ И МЕР БЕЗОПАСНОСТИ НАШИХ ДЕТЕЙ В ШКОЛЬНОЙ СРЕДЕ - ЭТО НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ И БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ШКОЛЫ!

Аксиния, насчёт вашего мнения добавлю ещё. Если руководствоваться вашей логикой, то в конечном итоге в школе как таковой вообще пропадает всякий смысл, потому как эта логика оправдывает бездействие преподавателей, а по-сему, узаконивает факт того, что школа является территорией повышенной опасности для ребёнка, и это при том, что задача школы является диаметрально противоположной. Важно всегда помнить, что если вы живёте в социуме, то каждую секунду несёте ответственность перед третьими лицами и эта ответственность неимоверно возрастает, если вам за неё ещё и деньги платят. Даже находясь в своей квартире, вы будете, отвечать, если, например, затопите соседей или устроите дискотеку среди ночи.

Полностью поддерживаю Аксинью. Ещё раз напомню, что учителя по должностной инструкции не должны заниматься воспитанием детей, только ОБУЧЕНИЕМ. За воспитание им не платят. Хотя, естественно, в меру сил они должны предотвращать случаи неприязни, конфликтов и т.д. Вы тут об ответственности вещаете, ну так нечего болтать, создавайте Комитет защиты детей и занимайтесбь этим, если вам так не нравится нынешняя обстановка. Да хоть в тот же родительский комитет войдите, чем трещать на нгсе. Займитесь реальным делом, ответственный вы наш. Я думаю, ваш пыл быстро сойдёт на нет. Сейчас такие дети, посылающие на три буквы учителей, вот и спасайте их от "безответственности" учителей.
Набросились на самых незащищённых. Кто не пнёт учителя? Он же интеллигент, ответить грубо не сможет, стерпит и утрётся.
Воспитанием детей должны заниматься родители. Как разбаловали, так пусть теперь и перевоспитывают своих маленьких монстров. Если родителям нет дела до своих детей из-за зарабатывания, то учителям - тем более! Вы приходите с работы и забываете о работе, а учитель ещё сидит и проверяет терадки и пишет планы. И каждый день общается с детьми, каждый - с характером и запросами, это адова работа. У вас один такой, а у него - 50.

разумеется, вопрос родительского воспитания, это важнейшая задача для любой семьи. И я ни в коем случае не считаю нужным перекладывать ответственность с родителей на плечи учителейти - так вот об том и речь.

Почему за воспитание не платят? Платят-40рублей в месяц за ребёнка!

mm888 участник
А нефиг заниматься такой работой, если добросовестно не можете ее выполнять. И оправдывать это низкими зарплатами. Вас туда силой никто не гнал. А учителя отвечают за детей, пока они в школе и за то, чем они там занимаются - хотите Вы того или нет.

Пока ребенок находится на территории школы, ответственность за него несут учителя, нравится им это или нет.
Если разобраться, то учителям не таку уж плохо и платят уже. Хватит прибедняться. Есть люди, что и хотели бы в школе трудиться, но не могут туда попасть, потому что места заняты такими вот не желающими работать

не всегда такой выход спасает из ситуации

А с чего это Вы взяли, что папа Оли должен фактически ворспитывать чухих детей? Разговаривать с мальчиками, чтобы они поняли и т.д.? Сами воспитывайте, если не хотите, чтобы Ваших детей чужие родители, т.к. слов Ваши дети УЖЕ не понимают.

Оля виновата, видите ли, в том, что прогнулась (проявила слабость), папа Оли - в том, что не прогнулся... "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"?

Если бы взрослый мужик хотел побить Ваших мальчиков, то остались бы от мальчиков рожки да ножки. Это он их почти отечески пожурил, раз целы. Скажите спасибо, что чужой мужик Вашим детям внушение делает, раз сами не умеете. Или уж сами научитесь своих детей в рамках держаться, а то потом как бы причитать не пришлось, что родной сынок избивает, требуя денег на бутылку.

Да, мы всерьез считаем, что своих детей надо защищать. У папы просто нервы не выдержали. А чтобы ребенок не получал тумаки от "левого мужика", воспитывать родителям этого ребенка надо было лучше. Может, впредь такие детки умнее будут, пусть хоть из-за опасности получить по шее.

Как поступать то надо было???? То что мальчики девочку обижают уже не нормально!!!!! А по поводу нормальных социальных отношений, с чего ты взял, что она не пыталась их строить??? Даже если и не пыталась это ее личное дело, за это на прутья лицом не кидают!!!! Твои конструктивный вывод из ситуации опиши пожалуйста!

2 09876 гость
Я не считаю, что любой мужик может избить моего сына, но если мой сын нахамил или кого-то обидел и за это чужой мужик ему слегка поддал, это даже очень хорошо. Я еще и добавлю сыну за то, что он так себя вел и пусть знает, что за свое хамство и поганое поведение он получит по заслугам. Но если моего сына за плохое поведение изобьют сильно или ,не дай бог, изуродуют, я конечно обращусь в милицию.
А вы считаете, что лучше пусть Оля знает, что никто её не любит и никто за неё никогда не заступится, включая её родителей?
Если отец разумный, он предварительно попытается разобраться с ситуацией. А его дочь могли запросто просто так покалечить эти самые неразумные глупые мальчишки. Они еще дети, но скоро будут подростками и тогда будет на порядок сложнее им объяснить, что нельзя относиться к людям так, как они относились к Оле! Обвинять Олю в том, что к ней плохо относятся - это по меньшей мере глупо! Она такой же ребенок, как и её обидчики.
В данном конкретном случае, исходя из той информации, что нам предоставил НГС, я считаю, что папа Оли не превысил необходимое наказание. Мальчишки получили по заслугам, а наказать нужно администрацию школы и классного руководителя!
Олю нужно научит как правильно вести себя в такой ситуации и обучить навыкам общения.

Полностью поддерживаю, самый правильный, на мой взгляд, комментарий! Мальчикам преподали урок, что сила все решает. А во всех конфликтах виноваты обе стороны!И бить детей нельзя!

2 Шинша гость

Вообще, конечно, детей бить нельзя. Но в отдельных случаях (как такой) НАДО (слегка), чтобы окончательно не офонарели от безнаказанности, чтобы запомнили, что на их силу всегда найдётся другая сила.

у нас в классе мальчики обижали девочку, девочка рассказала папе.пришел папа-огромный сильный и сказал-если будете издеваться-это последнее предупреждение, после этого трусы стали ее обходить стороной.

Странно, что обвиняют папу Оли, а не родителей мальчиков. Вот их-то и надо привлечь к ответственности,
а детей поставить на учет как хулиганов!

Люди, этот человек нарушил закон, а человек нарушивший закон является преступником, в не зависимости от обстоятельств которые являлись основанием для совершения преступления. Детей бить нельзя - это закон!
А вы ему тут рукоплещите.
А завтра подросток убьёт бабушку и вы будете его порицать, хотя его мотивы могут быть гораздо серьёзнее и глубже.
Закон есть закон! и нарушать его нельзя.
К тому же, напоминаю, что никто из нас не знает всей правды. Ни кто из комментаторов и корреспондентов там не был и свечку не держал. Возможно, правда выглядит совсем иначе. А вы всего лишь прочли написанную в нужном ключе статью и реагируете тоже в нежном ключе.
Включайте голову господа и отключайте эмоции.

У папы было множество возможностей и способов защитить своего ребенка, а он выбрал банальный мордобой. Что мешало ему перевести ребенка в другой класс/ школу/ поговорить и родителями мальчиков/ поговорить с разными учителями (и не один раз)/ сходить к директору/ написать в ГОРАНО/ написать заявление в милицию/ отдать ребенка в секцию самозащиты и т.д.и п.д. а можно и всё вместе. Нет же от выбрал самый простой и ненапряжный способ, что может быть проще, чем избить слабого ребенка. Этот человек сознательно нарушил закон.
Ситуация в которую попал его ребенок не нова и существует множество способов выхода из нее, но во всех этих выходах надо хоть как-то шевелиться самому, проявлять инициативу, искать школу/секцию, писать что-то куда-то, ходить, говорить и т.д. А ему, видимо, это было в лом, иначе, за столько лет он бы уже давно решил эту проблему не доводя до такого. И он решил, что ему будет проще пойти на преступление против детей.

2 09876 гость

Мне просто интересно, что сделали родители мальчиков, чтобы их чада перестали нарушать закон- бить и унижать девочку. Пожалуйста, напишите так же подробно.

Или систематически избивать девочку- не опасно, а слегка поучить мальчиков правилам поведения- страшное преступление?

Папа ещё молодец оказался, выдержанный. Другие бы за свою дочь покалечили бы и обнаглевших деточек, и их не менее наглых родителей.

А вы (с маленькой буквы)воображали, что сейчас все встанут на защиту ваших (с маленькой буквы) чадушек (модерация не пропустит другого наименования), поэтому обойдемся "чадушками") которых вы (с маленькой буквы)воспитали таким образом, что они травят толпой девочку? (не знаю какую именно и знать не хочу, - для выводов вводных вполне достаточно)

09876 -всё правильно .У нас такой менталитет -мы же справедливости хотим! Многие мамаши и папаши специально учат своих детей драться , поэтому они и начинают враждовать с детского сада. Папа Оли неправ.

Как вы можете защищать мальчиков???? Я просто не понимаю. не дай БОГ, над вашими детьми так будут издеваться. Вот интересно, что тогда бы вы делали. Эти дети очень жестоки и понимают, что им-то ничего не будет, ведь 14 лет еще нет! А взрослых посадят - полная безнаказанность. И виноваты прежде всего родители этих мальчиков! потому как не сумели воспитать в них миролюбие и доброту!!!!

>> Мальчикам преподали урок, что сила все решает.

По-моему эти мальчики давно сдали по этому предмету экзамен и диссер защитили.

ябы хотела посмортеть на васв такой ситуации. какдолго хватило бы у вас терпения объяснять? если все это продолжается со второго класса? Вы говорите со стороны, видимо никогда несталкивалась с такой ситуацией. Я очень рада за Олю что ее папа заступился за нее., ребенку в детстве это очень нужно.

2 09876
раз уж вы так чтите закон, то должны знать, что преступником человека может признать суд. но почему же вы тогда подменяете собой правосудие, раз так чтите закон?

to 09876 гость

Не пишите бред.
у меня есть живой пример, могу назвать имя, фамилию, отчество этого живого примера, недавно они в новостях проскользнули.
В чем он заключается?
А все очень просто - родители этого примера покрывали его во всем, мол он у нас хороший, самый лучший, а вы на него всякую фигню гоните. Он и хулиганил, и журнал классный прятал, чтобы оценки не ставили, и уроки срывал вместе с товарищами.
Года этак 3 назад он выкрал дело из военкомата - воровство, да еще гос. документов.
Сейчас он скрывается от военкомата, и его родители опять же покрывают.
Фактически они воспитали уголовника.

И что, это правильное воспитание?
Вообще, то что сделал "Олин" папа - это еще не самое плохое по отношению к мальчику. Вот если бы он в классе, заставил признаться всех мальчиков, которые обижали его дочь - это было бы куда жестче. Ведь для что для мальчика, что для мужчины самое ужасное - это не физическое наказание, а унижение личного достоинства, когда вас при всех макают лицом в грязь и говорят что ты девчонка при всех твоих товарищах.
Потеря авторитета среди сверстников - это куда хуже чем получение физ. наказания.

По сути продолжение этой истории с точки зрения тех пацанов, которые получили по заслугам - это гордиться тем, что они вынесли это и теперь обидчик еще поплатится, и девочка опять окажется доступной для нападок.
Разве это нормально?

А вообще, рассуждать со стороны, сидя у монитора в удобном кресле это одно - попади каждый из нас в подобную ситуацию, и неизвестно чем бы вообще для каждого из нас дело кончилось.

09876 гость, согласен на 99%. Но, т.к. никто не знает всей правды случившегося, есть 1%, в котором отец мог быть прав. Бывают случаи, когда только мордобой может помочь. Всем советую посмотреть не "Чучело", а эстонский фильм "Класс". А потом глянуть еще сериал "Класс. Жизнь после". Это к вопросу об эмоциях и чрезмерной реакции на унижение. Однако жизнь на мордобое не заканчивается. Она продолжается. И тогда наступает рефлексия от случившегося.

Зря вы так умничаете. Папа не избивал, он просто не сдержался, и Слава Богу, что есть такие папы. И раньше такое было. Меня никто и никогда не обижал, умела давать сдачи, и еще потому что, за моей спиной был сильный и красивый папа. Этот случай не норма, но бывает. Не оправдываю действия отца Оли, но за него!

у комментатора наверное нет своих детей, поэтому он так и рассуждает... я когда в школе училась, в очках ходила с заклейкой, так травили и обзывали так, что "мама не горюй", а мама мне всегда говорила не обращай внимания...и никакие слова и разговоры не помогали, и когда в 10 классе я отдубасила самого наглого и задиристого метровой линейкой, так, что пацаны боялись подойти остановить, вот тогда вообще больше никто и никогда ничего не сказал в мой адрес, так что не надо тут рассказывать про жестокость папы...

Когда какие-то доморощенные Макаренки начинают причитать, что ах, мол, как так, дитятко побили, и он теперь будет знать, "что прав тот кто сильнее" - в этом видится какое-то ханжество. А что, раньше он этого не знал? Знал, и потому нападал на слабых. А разве сам факт привлечения "сильных" (взрослых, учителей, директора, полиции) для разрешения конфликта не докажет ребенку, что "правее тот, кто сильнее"?

Родителям этих мальчиков ещё отольются Олины слёзки. Когда эти мальчики вырастут.

Парадокс
папа своими руками каждый день в течении 3х лет отрправлял свою дочь в то место где над ней издеваличсь -- он не прав что пошол бить детей .. надо было решать эту проблемму намного раньше

Если метод папы так плох, то почему же ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО комментаторов описывают этот метод как самый действенный. Более того- единственно действующий?

2 юльчя участник

Он пошел бить не детей, он пошел наказать наглых мелких хулиганов за их дурное поведение в отношении своей дочери.
Родители этих хулиганчиков должны сказать СПАСИБО этому папе. Они сами не справляются с воспитанием своих детей. Учителя тоже должны быть благодарны Олиному папе, т.к. со временем они неизбежно стали бы издеваться и над учителями! Беспредел можно и нужно пресекать!!!! Хватит равнодушия, прикрытого гуманизмом!

2 kukrynyksa
Да, меня папа учил, но не драться, а давать сдачи подобным "мальчикам". У нас такой одаренный с детского сада девочек бил с особой жестокостью. Мама его всех девочек винила, а он у нее золотой был. В школе его в секцию отдали, так он вначале на матери своей вертушки отрабатывал, потом за отца взялся.

Меня он боялся после одного случая, когда я его отхлестала строгим собачим ошейником за то, что он отбирал деньги у класса, в котором учился мой брат младший. Шкуру на спине я ему попортила хорошо, запомнил на долго, больше к детям не лез. А до этого с ними и беседы проводились и в КДМ состоял, родителей своих он не боялся.

Я считаю, что в первую очередь нужно задуматься родителям этих мальчиков, почему их дети позволяют бить девочку. Обычно мальчики берут модель поведения отца, у "мальчика", про которого писала я, отец избивал и унижал мать, иногда публично.

Надежда, умничка. Полностью поддерживаю.

Не школа, коллектив. В основном детский.

Агрессия у этой девочки внутренняя к людям. А дети - более чувствительны к тонким материям, они это чувствуют, и отвечают ей тем же, но на внешнем плане.

Есть доля правды в Ваших словах, но есть одно но!
Почему бы папе не перевести свою "индивидуальность" в другую школу, чтобы она не соприкасалась со "стадом"? Уход от подобной проблемы является лучшим способом решения этой проблемы. Особенно если есть материальная возможность. Раз папа такой "крутой" с кобурой бегает. Или хочется перед "стадом" показать свою "крутость"? Ну, тогда флаг ему в руки. При этом вина школы очевидна.

Есть такое. Со штамповкой, видите ли, работать удобнее. Да и государство наше всегда было в этой штамповке заинтересовано.

Полностью согласен. Многие пишут тут - девочку не научили вести себя в коллективе! В каком еще коллективе? Малолетних гопничков? Вы посмотрите, зайдите в класс, послушайте о чем они говорят и что делают! Даю слово - вам не захочется, чтобы ваш ребенок вливался в этот "коллектив"! К сожалению налицо классовость общества, поэтому проблемы в этой сфере неизбежны. Отдавайте своего ребенка в школу, подходящую по материальному и социальному уровню.

может и да может и нет ... но не место ей в этом классе это да - а родители виноваты в том что не понимают этоого

Давайте ещё сочиним, что папа этот- дебошир страшный, всех детей в школе от молочных зубов избавляет бесплатно.

А, извиняюсь, нашла тему! Да, это другой случай. Там донимали мальчика, и папаня мальчика его обидчику зуб выбил. Я просто не поняла, так как ситуация почти один в один: доставали ребенка, пришел папаня, отозвал мальчика поговорить, пацан послал папу на три буквы, папа дал пацану пощечину, выбил зуб.
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=617653&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EC%EE%EB%EE%F7%ED%FB%E9+%E7%F3%E1&start=0

Вот я и думаю: что-то прям жутко делается, что дети, что взрослые - никаких норм и правил. Что-то не понравилось? Сразу в морду. Не смотря на пол и возраст. :(

Таня, у нас эта ситуация произошла не в Новосибирске. Мы живем в другом городе. Просто ситуация произошла аналогичная. Тоже разговоры разговаривали, и с учителями и с родителями. Пока не довели, а конкретно при разговоре с мальчиком тот прямым текстом послал мужа по известному адресу, не стесняясь в выражении. Ну и получил от мужа оплеуху. Я еще в теме сказала - муж поступил неправильно, нельзя подниамть руку на чужих детей, но произошло то, что произошло. Мое мнение - во всех школьных конфликтах детей виноваты педагоги в первую очередь, они обязаны заниматься не только перподаванием предмета, но и заниматься социальной адаптацией детей, родители не могут находиться с ребенком в школе на уроках.

Всякий разумный человек наказывает не потому, что был совершен проступок, а для того, чтобы он не совершился впредь! Папа девочки поступил верно и разумно!

Таня,
когда лично вас кто-то посылает на 3 буквы как вы обычно реагируете и какие разговоры начинаете вести?

когда же на 3 буквы посылают мужчину, то "ребенок" перестает быть ребенком, а "женщина" женщиной... а "настоящему мужику" в такой ситуации вообще не до разговоров и прочей психологии

все сваливать на педагогов удобно да, а разве вседети не из семьи копируют модели поведения

AZX, Ваш муж поступил нормально, как мужчина. Его осуждать не за что. Если малолетний стервец не понимает, что делать можно, а чего нельзя (например, нельзя матом крыть большого дядю, да и вообще кого-либо), то допустимо любое воздействие, которое поможет ему встать на путь истинный. Щенок матерится потому, что чувствует безнаказанность и знает, что ему максимум прочитают очередную нотацию, а мама с папой ещё и заступятся. Если ему оплеуха помогла осознать, что он неправ, значит поступок Вашего мужа был единственно правильным.

AZX, насмешили. Значит, учителя должны вашими детьми заниматься. А вы хоть в курсе, чтоб им платят только за обучение??? Это новая концепция такая от Минобра (или положение, не суть важно). Неужели вы думаете, что у учителей есть время ещё и заниматься воспитанием ваших детей??? Я думаю, что случаи бойкота, неприязни и т.д. учителя должны предотвращать, проводить разяснительные беседы и т.д. Но сейчас такие дети, что посылают учителей на три буквы, и как их воспитывать??? Не родители ли их такими вырастили? Вот и пусть сами воспитывают своих маленьких монстров. У меня мать - завуч школы, и знаю о чём говорю. Если родителям нет времени из-за зарабатывания денег до сврих детей, то учителям - тем более! Вы приходите с работы и забываете о работе, а учитель ещё сидит и проверяет терадки и пишет планы. И каждый день общается с детьми, каждый - с характером и запросами, это адова работа. У вас один такой, а у него - 50.

пап девочки поступил не верно - сорвал злобу .. а раньше подумать слабо было

блаблабла участник
С моим ребенком все нормально, он отличник и умничка. Проблемы с мальчиком из неблагополучной семьи, папы нет а мама работает сутки на пролет. Вы предлагаете нам чтобы решить проблемы в школе забрать хулигана в свою семью, чтобы он перенял нормальную модель?
Иначе я не понимаю о чем вы говорите.

Я не прошу заниматься МОИМ ребенком, с ним все нормально. А вот хулигньем заниматься НАДО, понимаете? просто необходимо ими заниматься! А вот по поводу воспитания учителем, ведь за классное руководство идет отдельная доплата, большая или маленькая это не для этой темы, так в чем оно заключается "классное руководство", не в воспитании ли детей и их социальной адаптации? Про адову работу - я не учитель, и никогда не смогу им быть,НО назвавшись бухгалтером я бухгалтерю. Как говорится не нравится - не ешь. Зачем работать учителем если тебе это не нравится, и ты этого не хочешь?

А если получил профессию 20 лет назад, когда в школе платили нормально? И осталось 3года до пенсии, что, ну его, пед.стаж? нет, дети-монстры, но надо дотерпеть!

ну это же не повод взрослому дядьке избивать детей!
можно же и более мирным путем решить!
конечно и не осуждаю, но и не оправдываю!

loneliness
Сегодня они дети...а когда они вырастут...объяснять им на тёмной улице будете лично вы...или ваши дети...или другие дорогие вам люди!

Справедливый,
детские конфликты решаются в том числе взрослыми на родительских собраниях. Как правило на род.собрания ходят только мамочки (большинство из которых на свое чадо смотрит сквозь розовые очки и трясется над "несчастным ребенком") а кто-то до воспитания не снисходит ("уже поздно", "пусть в школе воспитывают", "эй, малой, тащи бутылку")

Вот-вот. Папе девочки еще спасибо сказать надо.

loneliness, невозможно обьяснить никакими путями. Если ребенок решает проблемму официальными методами, его за это еще больше презирают и унижают. Это уже пройденная тема.

За 9 тысяч еще дитятков Ваших пасти до дома? А чем родители занимаются? Почему детей из школы не встречают? Ах, работают. Ц-ц-ц-ц... Надо же, а учитель должен бегать сразу за 30 школьниками и наблюдать. Почему родители последними узнают о проблемах ребенка?

Согласна с вами,педагоги сейчас на очень многое закрывают глаза.

В этой школе нет ни психолога, ни соц.работника, поверьте - я там училась несколько лет назад (и до сих пор ничего там не извенилось). А педагоги - это вообще отдельная тема для разговора.

прав!

Отличная идея! Поддерживаю!
тем более что подростки, уверовашие в свою силу и безнаказанность, звереют

А что ДЮСШ еще остались? Они кажись только при командах мастеров (типа, ФК "Чикалда" и ХК "Сибирь") остались. И никаким отделам образования они не подчиняются.

не прав .. бывает человека травят из-за его поведения и (извините) тупости .. так было у дочери в классе ..

проще перевести ребёнка в другое место если конфликт подругому не решается

не у всех есть старший брат и поверьте не все понимают разговоров, так что вы понятия не имеете бил он их или нет, никто не узнает! НО даже если вломил, молодец!

У вас очень правильная логика в отношении обидчиков - наказать в юридическом порядке. Я за то, чтобы такие проблемы решались именно так, и сразу же, а не по прошествии 12 лет. Но, естественно, сомневаюсь, что можно будет завести такое "дело" за давностью лет, да и вообще. Вот по какой статье их привлечь? Причинение морального вреда. Попробуйте поговорить с юристом, но большинство имеют узкую специализацию и не берутся за вопросы в которых нет опыта.

"Есть ли какая-то организация, которая помогает таким людям морально?" Она либо есть, либо настало время ей появиться. Наберите 09, узнайте № "телефона доверия", где психологическая (не психиатрическая) помощь. Могут сказать много адресов бесплатных центров, просто морально поддержать по телефону.
Давно пора создать прецедент судебного процесса по иску жертв школно-детской жестокости. Проблема еще в том, что самой жертве трудно об этом заявить из-за моральных стаданий.

Юридически - нельзя.

Другое дело, что держать подростковую обиду в течение 12 лет - это уже само по себе проблема. Собственно, имено на этой проблеме и нужно сосредоточится, как мне кажется.

В вашей ситуации виноваты не подростки, а школа и родители.
Ваши обидчики реализовывали агрессивную, незрелую, детскую модель поведения. Вы - настолько же незрелую и детскую, но другую.
Сейчас ваши обидчики, вероятно - уже взрослые парни, которым запросто может быть даже и стыдно за свое поведение. Но они, скорее всего, забыли уже обо всем этом, как и о прочих детских событиях.
А вот вы - помните. И не просто помните, а жаждете мести (!!!) спустя 12 лет. Именно это и есть проблема. У каждого ребенка случаются проблемы - ничего не поделаешь. Нужно как-то найти силы простить и дальше идти.
И если не вылечело время - может помочь психолог. А еще может помочь религия, если вы человек верующий.


А вот родители должны были настойчиво вмешаться. Заставить школу обеспечить безопасность. Или, если они настолько беспомощны - перевести в другую школу.

попробуйте в душе прощать своих обидчиков, а уж тем более не желать их детям зла (они уж тут совсем не при чем),
не идти на конфликты с людьми. И будет Вам счастье и здоровье, а также отпадут проблемы в общении с людьми.

Девушка,
не мстите детям ваших обидчиков, иначе Вы станете на ту же ступень, что и Ваши обидчики...
Еще говорят, что лучшая месть - отказаться от мести (по некоторым своим ситуациям знаю, что это действительно так). Попробуйте найти хобби, запишитесь на какие-нибудь курсы (но чтобы группа не очень большая была).
Не накручивайте себя

Я не юрист, но могу сказать точно - срок давности прошел, у вас есть только косвенные доказательства и вы уже ничего не сможете доказать.

Вот если бы вы 12 лет назад прошли психологическое обследование, где бы ясно было сказано что у вас проблемы с адаптацией, и можно было наблюдать за вашими обидчиками - то да, что-то и можно было бы сделать, как минимум поставить их на учет в отделе по делам несовершеннолетних.

Отомстите - думаете легче станет? Не станет - плавали, знаем...
"Умение прощать - свойство сильных. Слабые никогда не прощают" © Махатма Ганди

Ни к какой ответственности вы их не привлечете, чтобы это понять, юристом быть не надо.
Как не жестоко, но надо было драться. Рассердились бы как следует пару раз - и дистонии бы не было, и проблем с общением. И мстить бы никому не хотелось бы, а детям невиновным - тем более.
Походите к хорошему психологу.

Милая девушка к сожалению вы не единственная в своей ситуации...к сожалению в моей школе подобное тоже происходило...но наш колектив(однокласснинки) это пресакал по крайней мере нападки одногодок на наших девочек...не копите в себе зло, груз прошлого вам и мешает идти дальше по жизни, ИСКРЕННЕ ПОЛЮБИТЕ СЕБЯ ! искренне надеюсь что вы скорейшим образом избавитесь от всех своих комплексов и от багажа негативного опыта ! поните главное любить себя ИСКРЕННО и тогда вы раскроетесь и к вам все будут улыбаться..

Пожалуйста, не пугайте страшными диагнозами. ВСД очень часто встречается у подростков, а так же более половины женщин мира подвержены этому синдрому. Мне такой диагноз тоже поставили в том же возрасте, при этом надо мной лишь немного посмеивались одноклассники, жестокостей не было. Обычное явление. Почитайте про ВСД и поймите, что в этом нет ничего ужасного. Расслабьтесь, простите их. Желание мести вас ещё больше разрушает. Злоба никогда к добру не приведёт.

Прошли годы, а боль осталась.Та боль когда кто то безнаказанно тебя имеет возможность тебя унижать. Бог дал заработал кучу денег теперь отлавливаю одноклассников по одному ))) К психологу ходить ? Пусть лучше они к травматологу)))

Девушка,срок давности прошел, теперь ничего не докажешь, надо было тогда. это Вам испытание такое послано.Не держите зло в себе. Оно разрушает. Вам тяжело, но Вы это преодолеете. Главное, не копите злобу. Прощайте.

Сочуствую...,

шикарный метод!мои Вам аплодисменты!

ну и зря.
Надо мной тоже издевались в школе, я был не такой уж и худой. Но пару раз дав сдачи главному массовику-затейнику все стали относиться сначала как с равным, а затем я поставил себя выше их и мне было плевать что они там обо мне думают:)

вам бы помогли пара ударов в пах, да посильнее:)

И у меня такое было и я также как и вы не пошла на выпускной.

А папашу я не сужу.....

Хм... а мы на выпускном с соседнй школой подрались...)))))))))))))))))))))))))))))

согласна, я тоже на его стороне! причем и мой папа за меня также заступался - а как еще и кто за меня заступился бы?!

В целом вы правы, но не на воровстве, а на избиении уже, например, собственной жены, дочери/сына.
Ведь человеку свойственно некоторые вещи проецировать на свое окружение.

+100!!
девочки не для того чтобы драться и на кикбоксинг-каратэ и тд. ходить. Лучше на пластику, на танцы, на рисование записать...

Правильно насчет отцов. Разобрался с отцом, а он пусть своего сынулю строит.

Респект. Главное , чтобы с ребенком были доверительные отношения и он о таких происшествиях не молчал. Заступаться за дочь - ПРАВИЛЬНО. В общей массе учителям пофиг, что там делается в классе на личном уровне.

"Ну получил условный срок, ну и что?" Да так-то оно ничего, но могли и не условный получить и дочка осталась бы на несколько лет без защиты и материального обеспечения. Ну и теперь ей в на некоторые должности в госслужбе уже навсегда закрыта дорога за судимого отца. Так что не так все просто.

+100! Когда нас не защищают законы, надо самим защищаться. Если преступление не наказывается, преступник становится всё более наглым.

вот и правильно)и хрен с этим условным)зато дочь знает, что вы всегда ее защитите и поможете

НЕВЕРНО в корне не верно ..

Надо было разговаривать с родителями этих детей, а не с детьми.
Но вина также лежит и на сотрудниках школы. Они должны это предотвращать своевременно. А они все видели и молча сидели...

Неправильно немного. На мой взгляд, любовь к дочери не сильнее, а трепетнее, чем к сыну, т.к. девочки, всё же слабый пол и их необходимо куда больше оберегать.

Противно видеть, как обижают слабых. Когда ему выжали на голову тряпку на голову от меловой доски, почему- то сочувствия к нему я не испытала. Это было в присутствии всего класса.Наверное, он не только меня достал.Отец Оли пошёл на Это от неверия в возможность решить проблему другим путём.